2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение02.11.2023, 12:35 
Аватара пользователя


07/01/15
1145
Пусть $p, q\;-$ простые числа, такие что $q$ не делит $p-1$. Определим множество
$$E = \{a \in F_{p^q}\;|\;N(a) = N(2-a) = 1\},$$
где $N(a)\;-$ норма элемента расширения поля $F_{p^q}$ над полем $F_p.$ В данном случае $N(a) = a^{(p^q-1)/(p-1)} \pmod{p^q}.$
Задача. Доказать, что $|E| > 1$ (что $E$ содержит больше одного элемента).
Утверждение вдохновлено гипотезой Фейта-Томпсона. Доказательство, которое я держу в голове, является неуклюжим, излишне усложнено, громоздко, привлекает понятия, не имеющие даже отдаленного отношения к задаче, и, похоже, не поддается каким-либо упрощениям.

Предлагаю задачу форумчанам в надежде на то, что они найдут более простое и более естественное доказательство. К слову, задача, возможно, тривиальна. Может быть, я не заметил чего-то очень простого.

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение03.11.2023, 22:59 


02/04/18
240
То ли я что-то упустил, но я вот выбрал $p=5, q=3$, и перебрал (в Экселе) $a^{31}\mod{125}$. Единице эта величина равна лишь при $a=1$. Контрпример?

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 04:43 
Аватара пользователя


07/01/15
1145
Dendr, просто же ларчик открывался :facepalm:
Я закономерно нашел очевидную ошибку в своих рассуждениях. Норму надо понимать mod p, но это не спасает ситуацию :-(

Но идентичное утверждение есть в приложении C к книжке [1, стр. 147], где в качестве леммы (С.2) прописано: $|E| \ge 2,$
где $E = \{a \in F_{p^q}| N(a) = N(2-a)=1\}$. Непосредственно после леммы идет замечание: "Доказательство требует только того, чтобы $p$ и $q$ были нечетными простыми, удовлетворяющими условию (А)." И в начале стр. 146 есть утверждение (I): "...условие (А) равносильно тому, что $q$ не делит $p-1.$"

[1] Bender H., Glauberman G., Carlip W. Local analysis for the odd order theorem. – Cambridge University Press, 1994. – Т. 188.

-- 04.11.2023, 05:48 --

И забавно, что это не какое-то побочное утверждение, а промежуточная лемма к доказательству теоремы, на которой по сути основаны все рассуждения в книге :D :facepalm: Раздел так и называется: "Proof of the Main Theorem."

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 12:56 


21/04/22
335
А что не так с $p = 5$, $q = 3$? Если правильно понял, $a$ это не целое число, а элемент поля $F_{5^3}$. Мультипликативная группа этого поля циклическая и имеет порядок 124. Значит, уравнение $a^{31} = 1$ имеет $\gcd(31, 124) = 31$ решение. И для всех этих решений $N(a) = 1$. Не знаю, найдётся ли решение, для которого $N(a) = N(2 - a) $, но это нужно проверять.

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 13:16 
Аватара пользователя


07/01/15
1145
mathematician123 в сообщении #1616069 писал(а):
Значит, уравнение $a^{31} = 1$ имеет $\gcd(31, 124) = 31$ решение.

Я тоже так думал, но оказалось, что нету таких. Элементарный перебор целых чисел от $a=1$ до $124,$ показывает, что $a^{31} = 1$ как по $\pmod{125},$ так и по $\pmod{5}$ имеет только решение $a=1$ :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 13:31 


21/04/22
335
SomePupil
Остатки по модулю 125 не образуют поля. Хотя бы потому, что все элементы кратные 5 не имеют обратного.

Перебирать нужно не целые числа, а многочлены $a_0 + a_1x + a_2 x^2$, где $0 \le a_i \le 4$. Здесь в разделе "примеры" показано как эти поля устроены.

 Профиль  
                  
 
 Re: (Значительно) упрощенная гипотеза Фейта-Томпсона
Сообщение04.11.2023, 13:47 
Аватара пользователя


07/01/15
1145
mathematician123, лютая дичь!
К тому же характеристика остатков по модулю 125 равна 125, а остатков по модулю 5 - равна 5. При этом характеристики поля и его (конечного) расширения должны совпадать :oops:

-- 04.11.2023, 14:57 --

mathematician123 в сообщении #1616069 писал(а):
Значит, уравнение $a^{31} = 1$ имеет $\gcd(31, 124) = 31$ решение.

Если $g\;-$ порождающая мультипликативной группы поля $F_{5^3}$, то все решения этого уравнения имеют вид $g^{4k}, 1 \le k \le 31.$ При этом, чему равно $g\;-$ знает один лишь Бог. Ужасная-ужасная задача! И зачем я её предложил?! :facepalm:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group