2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 00:11 


22/11/15
124
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а чему равен $\sqrt{-256}$? Можно ли сказать, что $\sqrt{-256}=16i$ или правильным вариантом будет $\sqrt{-256}=\pm 16i$? Или обе записи допустимы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 01:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
Зависит от точного определения $\sqrt$. В большинстве случаев лучше либо писать $\pm 16 i$, либо не писать таких выражений вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 02:03 


22/11/15
124
Спасибо за ответ. А можно сказать, что назовем $\sqrt{-256}$ такое число $x$ (то есть $\sqrt{-256}=x$), что $x^2=-256$, потому нам подойдет $x=\pm 16i$, а значит $\sqrt{-256}=\pm 16i$ или это будет все-таки неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 03:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
toreto
За семь лет не дойти от комбинаторики до комплексных чисел - это ещё суметь надо. Поделитесь опытом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 07:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
toreto в сообщении #1612806 писал(а):
А можно сказать, что назовем $\sqrt{-256}$ такое число $x$ (то есть $\sqrt{-256}=x$), что $x^2=-256$, потому нам подойдет $x=\pm 16i$, а значит $\sqrt{-256}=\pm 16i$
Да, так и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 11:57 


22/11/15
124
Утундрий в сообщении #1612807 писал(а):
Поделитесь опытом?

Учиться я перестал, но любопытство осталось=)

-- 07.10.2023, 12:57 --

Mikhail_K в сообщении #1612811 писал(а):
Да, так и есть.

Спасибо :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
572
so dna
toreto в сообщении #1612794 писал(а):
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а чему равен $\sqrt{-256}$? Можно ли сказать, что $\sqrt{-256}=16i$ или правильным вариантом будет $\sqrt{-256}=\pm 16i$? Или обе записи допустимы?
ИМХО лучше так не писать, поскольку знак радикала используется для обозначения арифметических корней, а они являются однозначными функциями. Иначе под записью $\sqrt[3]{-1}$ вам придётся понимать три числа (две записи): $-1,~\frac{1}{2}+\frac{\sqrt{-3}}{2}$. И скорее всего возникнет путаница, особенно когда вы захотите использовать знак радикала в его привычном смысле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 13:34 
Админ форума


02/02/19
2658
Утундрий в сообщении #1612807 писал(а):
За семь лет не дойти от комбинаторики до комплексных чисел - это ещё суметь надо. Поделитесь опытом?
 !  Давайте без личных выпадов. Каждый, кто знакомится с математикой в свое личное время, имеет право делать это в любом объеме и порядке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 15:13 


22/11/15
124
Rak so dna в сообщении #1612840 писал(а):
Иначе под записью $\sqrt[3]{-1}$ вам придётся понимать три числа (две записи): $-1,~\frac{1}{2}+\frac{\sqrt{-3}}{2}$. И скорее всего возникнет путаница, особенно когда вы захотите использовать знак радикала в его привычном смысле.

А как тогда правильно обозначить комплексный корень без использования знака радикала? $(-256)^{\frac12}$? Но ведь можно сказать, что $a^p$ определено только для неотрицательных чисел, а потому нельзя использовать такую запись. Да и будет ли выполняться равенство такого вида $(-1)^{\frac13}=(-1)^{\frac26}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
572
so dna
В вашем случае, если вы решаете уравнение $x^2+256=0,$ каждая ветвь квадратного корня выражается через арифметический квадратный корень: $x_{1,2}=\pm i\sqrt{256}.$

В некоторых случаях, например как в формуле Кардано, конечно можно использовать радикалы в смысле комплексных корней, но тогда нужно строго отдавать себе отчёт, что, например, запись $\sqrt[3]{a}+\sqrt[3]{b}$ обозначает сразу $9$ чисел. Ну и всякие полезные упрощения типа $\sqrt[3]{1}=1$ уже перестают быть корректными. В общем, без крайней необходимости (опять же ИМХО), лучше не использовать радикалы для обозначения многозначных функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
Rak so dna в сообщении #1612840 писал(а):
ИМХО лучше так не писать, поскольку знак радикала используется для обозначения арифметических корней, а они являются однозначными функциями.
В комплексном анализе знак радикала используется для обозначения комплексного корня (многозначного), а не для арифметического. Так что писать так можно.
Rak so dna в сообщении #1612840 писал(а):
Иначе под записью $\sqrt[3]{-1}$ вам придётся понимать три числа (две записи): $-1,~\frac{1}{2}+\frac{\sqrt{-3}}{2}$.
Да, так и есть. Из контекста чаще всего понятно, имеется ли в виду арифметический корень или комплексный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
572
so dna
Mikhail_K в сообщении #1612861 писал(а):
Так что писать так можно.
Можно. Людям которые чётко понимают что делают. Иначе можно получить нечто подобное: $\sqrt{2}=\pm\sqrt{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 17:44 
Заслуженный участник


23/05/19
1221
Rak so dna в сообщении #1612859 писал(а):
В общем, без крайней необходимости (опять же ИМХО), лучше не использовать радикалы для обозначения многозначных функций.

Я думаю, вопрос был в том, а что же тогда использовать вместо радикалов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 17:48 
Аватара пользователя


22/07/22

897
toreto
Кстати, в комплескном случае нельзя из двух корней выделить условно "положительный" и "отрицательный", в отличии от вещественного случая (но если очень хочется, можно сделать разрез, обычно по отриц. вещ. оси, но тогда теряется непрерывность)
Mikhail_K в сообщении #1612861 писал(а):
Из контекста чаще всего понятно, имеется ли в виду арифметический корень или комплексный

Да ладно, а если там мешанина из ариф. и алг. корней? :roll:

-- 07.10.2023, 17:49 --

Dedekind в сообщении #1612865 писал(а):
Я думаю, вопрос был в том, а что же тогда использовать вместо радикалов?

Дык уже ответили, степени

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 20:43 


22/11/15
124
Doctor Boom в сообщении #1612866 писал(а):
Дык уже ответили, степени

Степени такого вида?))) $(-1)^{\frac13}=(-1)^{\frac26}$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: katzenelenbogen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group