2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 00:11 


22/11/15
124
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а чему равен $\sqrt{-256}$? Можно ли сказать, что $\sqrt{-256}=16i$ или правильным вариантом будет $\sqrt{-256}=\pm 16i$? Или обе записи допустимы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 01:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
Зависит от точного определения $\sqrt$. В большинстве случаев лучше либо писать $\pm 16 i$, либо не писать таких выражений вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 02:03 


22/11/15
124
Спасибо за ответ. А можно сказать, что назовем $\sqrt{-256}$ такое число $x$ (то есть $\sqrt{-256}=x$), что $x^2=-256$, потому нам подойдет $x=\pm 16i$, а значит $\sqrt{-256}=\pm 16i$ или это будет все-таки неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 03:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
toreto
За семь лет не дойти от комбинаторики до комплексных чисел - это ещё суметь надо. Поделитесь опытом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 07:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
toreto в сообщении #1612806 писал(а):
А можно сказать, что назовем $\sqrt{-256}$ такое число $x$ (то есть $\sqrt{-256}=x$), что $x^2=-256$, потому нам подойдет $x=\pm 16i$, а значит $\sqrt{-256}=\pm 16i$
Да, так и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 11:57 


22/11/15
124
Утундрий в сообщении #1612807 писал(а):
Поделитесь опытом?

Учиться я перестал, но любопытство осталось=)

-- 07.10.2023, 12:57 --

Mikhail_K в сообщении #1612811 писал(а):
Да, так и есть.

Спасибо :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
572
so dna
toreto в сообщении #1612794 писал(а):
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а чему равен $\sqrt{-256}$? Можно ли сказать, что $\sqrt{-256}=16i$ или правильным вариантом будет $\sqrt{-256}=\pm 16i$? Или обе записи допустимы?
ИМХО лучше так не писать, поскольку знак радикала используется для обозначения арифметических корней, а они являются однозначными функциями. Иначе под записью $\sqrt[3]{-1}$ вам придётся понимать три числа (две записи): $-1,~\frac{1}{2}+\frac{\sqrt{-3}}{2}$. И скорее всего возникнет путаница, особенно когда вы захотите использовать знак радикала в его привычном смысле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 13:34 
Админ форума


02/02/19
2655
Утундрий в сообщении #1612807 писал(а):
За семь лет не дойти от комбинаторики до комплексных чисел - это ещё суметь надо. Поделитесь опытом?
 !  Давайте без личных выпадов. Каждый, кто знакомится с математикой в свое личное время, имеет право делать это в любом объеме и порядке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 15:13 


22/11/15
124
Rak so dna в сообщении #1612840 писал(а):
Иначе под записью $\sqrt[3]{-1}$ вам придётся понимать три числа (две записи): $-1,~\frac{1}{2}+\frac{\sqrt{-3}}{2}$. И скорее всего возникнет путаница, особенно когда вы захотите использовать знак радикала в его привычном смысле.

А как тогда правильно обозначить комплексный корень без использования знака радикала? $(-256)^{\frac12}$? Но ведь можно сказать, что $a^p$ определено только для неотрицательных чисел, а потому нельзя использовать такую запись. Да и будет ли выполняться равенство такого вида $(-1)^{\frac13}=(-1)^{\frac26}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
572
so dna
В вашем случае, если вы решаете уравнение $x^2+256=0,$ каждая ветвь квадратного корня выражается через арифметический квадратный корень: $x_{1,2}=\pm i\sqrt{256}.$

В некоторых случаях, например как в формуле Кардано, конечно можно использовать радикалы в смысле комплексных корней, но тогда нужно строго отдавать себе отчёт, что, например, запись $\sqrt[3]{a}+\sqrt[3]{b}$ обозначает сразу $9$ чисел. Ну и всякие полезные упрощения типа $\sqrt[3]{1}=1$ уже перестают быть корректными. В общем, без крайней необходимости (опять же ИМХО), лучше не использовать радикалы для обозначения многозначных функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4858
Rak so dna в сообщении #1612840 писал(а):
ИМХО лучше так не писать, поскольку знак радикала используется для обозначения арифметических корней, а они являются однозначными функциями.
В комплексном анализе знак радикала используется для обозначения комплексного корня (многозначного), а не для арифметического. Так что писать так можно.
Rak so dna в сообщении #1612840 писал(а):
Иначе под записью $\sqrt[3]{-1}$ вам придётся понимать три числа (две записи): $-1,~\frac{1}{2}+\frac{\sqrt{-3}}{2}$.
Да, так и есть. Из контекста чаще всего понятно, имеется ли в виду арифметический корень или комплексный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
572
so dna
Mikhail_K в сообщении #1612861 писал(а):
Так что писать так можно.
Можно. Людям которые чётко понимают что делают. Иначе можно получить нечто подобное: $\sqrt{2}=\pm\sqrt{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 17:44 
Заслуженный участник


23/05/19
1220
Rak so dna в сообщении #1612859 писал(а):
В общем, без крайней необходимости (опять же ИМХО), лучше не использовать радикалы для обозначения многозначных функций.

Я думаю, вопрос был в том, а что же тогда использовать вместо радикалов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 17:48 
Аватара пользователя


22/07/22

897
toreto
Кстати, в комплескном случае нельзя из двух корней выделить условно "положительный" и "отрицательный", в отличии от вещественного случая (но если очень хочется, можно сделать разрез, обычно по отриц. вещ. оси, но тогда теряется непрерывность)
Mikhail_K в сообщении #1612861 писал(а):
Из контекста чаще всего понятно, имеется ли в виду арифметический корень или комплексный

Да ладно, а если там мешанина из ариф. и алг. корней? :roll:

-- 07.10.2023, 17:49 --

Dedekind в сообщении #1612865 писал(а):
Я думаю, вопрос был в том, а что же тогда использовать вместо радикалов?

Дык уже ответили, степени

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен sqrt(-256)? +-16i или 16i?
Сообщение07.10.2023, 20:43 


22/11/15
124
Doctor Boom в сообщении #1612866 писал(а):
Дык уже ответили, степени

Степени такого вида?))) $(-1)^{\frac13}=(-1)^{\frac26}$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group