2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение29.08.2023, 22:21 
Аватара пользователя


08/01/18
138
Москва
Вопрос возник в процессе чтения учебника В.П.Бурдаков и др. Термодинамика в 2ч. Ч.1 Основной курс М.: Дрофа, 2009.
В этом пособии приводится следующее определение. Термодинамическое (т-д) равновесие - состояние т-д системы (ТС) или т-д рабочего тела (ТРД), при котором никакие т-д процессы в них невозможны, в том числе и переноса, поскольку т-д воздействия на ТС или ТРТ уравновешены. (стр.21) А на стр. 50 идет речь о так называемом стационарном состоянии, как о состоянии, в котором внешние воздействия могут поддерживать градиенты т-д параметров, которые во всех точках ТС остаются неизменными.
У меня в связи с этим возникла куча вопросов. Пожалуйста ответьте или подскажите, где найти ответ.
1) Является ли механическое воздействие внешних сил т-д воздействием? В чем принципиальная разница т-д равновесия и стационарного состояния?
2) Пустотелый цилиндр, наполненный воздухом, вращающийся вокруг продольной оси, когда все процессы обмена прекратятся находится в состоянии т-д равновесия или в стационарном состоянии? Силовое поле, создаваемое силами инерции, является внутренним или внешним параметром?
4) Будет ли градиент давления стремиться остановить вращение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение29.08.2023, 23:32 


27/08/16
10711
siago в сообщении #1607139 писал(а):
В чем принципиальная разница т-д равновесия и стационарного состояния?
На примере. Когда к батарейке подключена лампочка, которая светится и греется с постоянной яркостью, это состояние неравновесное, но (в первом приближении) стационарное.

siago в сообщении #1607139 писал(а):
Пустотелый цилиндр, наполненный воздухом, вращающийся вокруг продольной оси, когда все процессы обмена прекратятся находится в состоянии т-д равновесия или в стационарном состоянии?
Равновесия

siago в сообщении #1607139 писал(а):
4)
А где п. 3?

siago в сообщении #1607139 писал(а):
4) Будет ли градиент давления стремиться остановить вращение?
Закон сохранения момента импульса никто не отменял

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 09:41 
Аватара пользователя


08/01/18
138
Москва
1) На примерах я понимаю, но это чисто интуитивно. А с точки зрения физических процессов, теоретически?
2) Вот тут бы обоснование из п. 1 применить.
П. 3 я присоединил ко второму, а цифры не поменял.
4) хотел поставить палец вверх, но не нашёл, поэтому просто - спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 11:39 


27/08/16
10711
siago в сообщении #1607217 писал(а):
А с точки зрения физических процессов, теоретически?

А теоретически, нет термодинамических потоков и энтропия сохраняется - состояние равновесное. Есть термодинамические потоки, энтропия возрастает, но потоки стационарные - состояние стационарное. Макроскопическое механическое движение к возрастанию энтропии не приводит и термодинамическим потоком не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 12:52 


17/10/16
5060
siago в сообщении #1607139 писал(а):
В чем принципиальная разница т-д равновесия и стационарного состояния?

Равновесное состояние системы - это стационарное состояние, при котором потоки чего-бы то ни было через границы системы равны нулю. Скажем, брусок, у которого разные торцы поддерживаются при разных температурах, приходит в стационарное состояние: температура в каждой точке во времени не меняется, но есть потоки тепла через границу системы. Если же его теплоизолировать, он приходит в равновесное состояние.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 13:03 


27/08/16
10711
sergey zhukov в сообщении #1607253 писал(а):
потоки чего-бы
Не чего бы то ни было, а термодинамические потоки. Брусок, свободно летящий в космосе, находится в равновесном термодинамическом состоянии, хоть потоки материи и не нулевые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 13:13 


17/10/16
5060
realeugene
Так если система - сам брусок, то нулевые, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 13:28 
Аватара пользователя


11/12/16
14255
уездный город Н
realeugene в сообщении #1607255 писал(а):
Брусок, свободно летящий в космосе, находится в равновесном термодинамическом состоянии, хоть потоки материи и не нулевые.


Что тут подразумевается под "потоками материи"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 16:32 


27/08/16
10711
sergey zhukov в сообщении #1607257 писал(а):
Так если система - сам брусок, то нулевые, конечно.

А зачем вы двигаете стенки, когда брусок летит? В системе отсчёта бруска сам брусок никуда не летит, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение31.08.2023, 15:04 
Аватара пользователя


08/01/18
138
Москва
Спасибо за ответы!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group