2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение29.08.2023, 22:21 
Аватара пользователя


08/01/18
138
Москва
Вопрос возник в процессе чтения учебника В.П.Бурдаков и др. Термодинамика в 2ч. Ч.1 Основной курс М.: Дрофа, 2009.
В этом пособии приводится следующее определение. Термодинамическое (т-д) равновесие - состояние т-д системы (ТС) или т-д рабочего тела (ТРД), при котором никакие т-д процессы в них невозможны, в том числе и переноса, поскольку т-д воздействия на ТС или ТРТ уравновешены. (стр.21) А на стр. 50 идет речь о так называемом стационарном состоянии, как о состоянии, в котором внешние воздействия могут поддерживать градиенты т-д параметров, которые во всех точках ТС остаются неизменными.
У меня в связи с этим возникла куча вопросов. Пожалуйста ответьте или подскажите, где найти ответ.
1) Является ли механическое воздействие внешних сил т-д воздействием? В чем принципиальная разница т-д равновесия и стационарного состояния?
2) Пустотелый цилиндр, наполненный воздухом, вращающийся вокруг продольной оси, когда все процессы обмена прекратятся находится в состоянии т-д равновесия или в стационарном состоянии? Силовое поле, создаваемое силами инерции, является внутренним или внешним параметром?
4) Будет ли градиент давления стремиться остановить вращение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение29.08.2023, 23:32 


27/08/16
10238
siago в сообщении #1607139 писал(а):
В чем принципиальная разница т-д равновесия и стационарного состояния?
На примере. Когда к батарейке подключена лампочка, которая светится и греется с постоянной яркостью, это состояние неравновесное, но (в первом приближении) стационарное.

siago в сообщении #1607139 писал(а):
Пустотелый цилиндр, наполненный воздухом, вращающийся вокруг продольной оси, когда все процессы обмена прекратятся находится в состоянии т-д равновесия или в стационарном состоянии?
Равновесия

siago в сообщении #1607139 писал(а):
4)
А где п. 3?

siago в сообщении #1607139 писал(а):
4) Будет ли градиент давления стремиться остановить вращение?
Закон сохранения момента импульса никто не отменял

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 09:41 
Аватара пользователя


08/01/18
138
Москва
1) На примерах я понимаю, но это чисто интуитивно. А с точки зрения физических процессов, теоретически?
2) Вот тут бы обоснование из п. 1 применить.
П. 3 я присоединил ко второму, а цифры не поменял.
4) хотел поставить палец вверх, но не нашёл, поэтому просто - спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 11:39 


27/08/16
10238
siago в сообщении #1607217 писал(а):
А с точки зрения физических процессов, теоретически?

А теоретически, нет термодинамических потоков и энтропия сохраняется - состояние равновесное. Есть термодинамические потоки, энтропия возрастает, но потоки стационарные - состояние стационарное. Макроскопическое механическое движение к возрастанию энтропии не приводит и термодинамическим потоком не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 12:52 


17/10/16
4818
siago в сообщении #1607139 писал(а):
В чем принципиальная разница т-д равновесия и стационарного состояния?

Равновесное состояние системы - это стационарное состояние, при котором потоки чего-бы то ни было через границы системы равны нулю. Скажем, брусок, у которого разные торцы поддерживаются при разных температурах, приходит в стационарное состояние: температура в каждой точке во времени не меняется, но есть потоки тепла через границу системы. Если же его теплоизолировать, он приходит в равновесное состояние.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 13:03 


27/08/16
10238
sergey zhukov в сообщении #1607253 писал(а):
потоки чего-бы
Не чего бы то ни было, а термодинамические потоки. Брусок, свободно летящий в космосе, находится в равновесном термодинамическом состоянии, хоть потоки материи и не нулевые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 13:13 


17/10/16
4818
realeugene
Так если система - сам брусок, то нулевые, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 13:28 
Аватара пользователя


11/12/16
13860
уездный город Н
realeugene в сообщении #1607255 писал(а):
Брусок, свободно летящий в космосе, находится в равновесном термодинамическом состоянии, хоть потоки материи и не нулевые.


Что тут подразумевается под "потоками материи"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение30.08.2023, 16:32 


27/08/16
10238
sergey zhukov в сообщении #1607257 писал(а):
Так если система - сам брусок, то нулевые, конечно.

А зачем вы двигаете стенки, когда брусок летит? В системе отсчёта бруска сам брусок никуда не летит, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесное и стационарное состояние ТДС
Сообщение31.08.2023, 15:04 
Аватара пользователя


08/01/18
138
Москва
Спасибо за ответы!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group