2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение05.08.2023, 17:27 


27/08/16
10195
Утундрий в сообщении #1601562 писал(а):
Пусть задан интервал, в котором линии $x^i=const$ являются мировыми.
Я сломался на этой фразе.

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение05.08.2023, 17:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12499
То есть, к тексту до этой фразы замечаний нет. Тоже неплохо.

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение05.08.2023, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10907
Crna Gora
Утундрий в сообщении #1601043 писал(а):
Пусть задан интервал, в котором линии $x^i=const$ являются мировыми. Это сразу даёт условие$$g_{00}>0 \eqno (1,1)$$
У нас латинские индексы принимают значения $1,2,3$, поэтому на линии $x^i=\operatorname{const}$ будет $dx^1=dx^2=dx^3=0$. Тогда
$ds^2 = g_{\mu\nu}dx^\mu dx^\nu = g_{00} (dx^0)^2$ (все остальные слагаемые нулевые)
Раз линия мировая, $ds^2>0$ при $dx^0\neq 0$, откуда и получается $g_{00}>0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение05.08.2023, 18:19 


27/08/16
10195
Утундрий в сообщении #1604077 писал(а):
То есть, к тексту до этой фразы замечаний нет. Тоже неплохо.

Не, ну если уж придираться... Может ли мировая линия быть не гладкой кривой? Пилить туда-обратно, например? Согласно определению.

Если интервал эквивалентен метрике, то есть есть дифференциальная форма, тогда ОК. Если же он просто число, заданное на определённой кривой, то мой парсер ломается. Не принципиально, ОК.

-- 05.08.2023, 18:50 --

Утундрий в сообщении #1601043 писал(а):
В каких областях изменения координат $t, r, \theta, \varphi$ (и при каком выборе $x^0$) линии $x^i=const$ являются мировыми?
А подразумевается ли какая-то "каноническая" связь между упомянутыми буквами и иксами с латинскими индексами? Потому что что нам мешает дополнительно повращать и порастягивать пространство?

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение05.08.2023, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12499
realeugene в сообщении #1604086 писал(а):
Может ли мировая линия быть не гладкой кривой?
Она-то, может, и может, только кому такая мировая линия нужна? Поскольку скоро завезут производные, то всё резко становится гладким.
realeugene в сообщении #1604086 писал(а):
подразумевается ли какая-то "каноническая" связь между упомянутыми буквами и иксами с латинскими индексами?
Нет.
realeugene в сообщении #1604086 писал(а):
что нам мешает дополнительно повращать и порастягивать пространство?
То, что пока что ничто такое не было определено. Но уже во второй серии можно будет и повращать и порастягивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение06.08.2023, 15:47 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Я конечно многое подзабыл, но пока ничего сверх криминального не обнаружил.
Правда неравенства (1,16) Гильберт ввёл дополнительно к основным уравнениям, чтобы
соблюдался принцип причинности. У вас они вытекают как бы сами по себе из общих соображений.
Метрика разлагается в виде (1,2) вообще для любого случая решения уравнений Эйнштейна.
Задача также смущает. У вас в метрике две особенности $r=1$ и $r=0$.
Первая считается координатной, но у вас это нигде не показано. Вторая вообще катастрофа.
Проще предположить, что область $0<r<1$ вообще не физическая.
Что творится при $r=1$ непонятно. Если вы устраняете её сингулярными преобразованиями, то
это надо показать и понять, а физичны ли они?

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение06.08.2023, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12499
schekn в сообщении #1604179 писал(а):
Проще предположить, что область $0<r<1$ вообще не физическая.
А какие к тому основания?

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение06.08.2023, 16:47 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Утундрий в сообщении #1604180 писал(а):
А какие к тому основания?

Почему все решения уравнений Г-Э имеют право на жизнь? Откуда это следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение06.08.2023, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12499
schekn в сообщении #1604185 писал(а):
Почему все решения уравнений Г-Э имеют право на жизнь? Откуда это следует?
Это вопль души? Есть такое вполне разумное предположение. Если обладаете критерием отбора "расово правильных" решений, то озвучьте его. Только пусть это не будет "потому что я так хочу".

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение06.08.2023, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
schekn в сообщении #1604179 писал(а):
Метрика разлагается в виде (1,2) вообще для любого случая решения уравнений Эйнштейна.

Эта фраза либо бессмысленная, либо неверная...

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение07.08.2023, 01:57 


29/01/09
599
schekn в сообщении #1604179 писал(а):
Проще предположить, что область $0<r<1$ вообще не физическая.

с чего бы вдруг если ведомо что в черную дыру за конечное время в собственных часах падают пробные тела

Утундрий в сообщении #1604187 писал(а):
Если обладаете критерием отбора "расово правильных" решений


Ну например ИМХО решение Геделя имхо рассово неправильно....рассовая правильносить тоже имхо отсутствие проблем с причинностью.. Ну и так же хотя права на существование даю, но полной рассовой правильности нет у всех решений с неполнывми геодезическими

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение07.08.2023, 10:30 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Утундрий в сообщении #1604187 писал(а):
Есть такое вполне разумное предположение. Если обладаете критерием отбора "расово правильных" решений, то озвучьте его. Только пусть это не будет "потому что я так хочу".

"Расово правильное" решение должно быть проверено экспериментом. По изучению геодезических. У вас их нет. У вас есть "расово неправильная" сингулярность.

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение07.08.2023, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10847
schekn в сообщении #1604249 писал(а):
"Расово правильное" решение должно быть проверено экспериментом.

Интересно, каким образом может быть проверено экспериментом решение, которое только сформулировано?

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение08.08.2023, 03:32 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
epros в сообщении #1604265 писал(а):
schekn в сообщении #1604249 писал(а):
"Расово правильное" решение должно быть проверено экспериментом.

Интересно, каким образом может быть проверено экспериментом решение, которое только сформулировано?

Решение Шварцшильда найдено 100 лет назад. И оно проверялось в слабых полях Солнечной Системы по геодезическим.

 Профиль  
                  
 
 Re: ХРИН 01 Системы отсчёта и сопутствующие координаты
Сообщение08.08.2023, 03:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12499
Давайте прекратим оффтоп.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group