2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 3 "зависимые" СВ
Сообщение11.07.2023, 16:03 
Аватара пользователя


11/07/23
20
Добрый день, уважаемые математики! Может ли быть такое, что есть такие 3 СВ $a$, $b$, $c$, что между ними нет никакой функциональной зависимости (т. е. они не связаны никакими уравнениями напрямую), но условное распределение $P(b|a)$ меняется в зависимости от $a$, а условное распределение $P(c|b)$ действительно зависит от $b$ и при этом $P(c|a)$ НЕ зависит от $a$?

Не могу такого представить. Это возможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение11.07.2023, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9217
Цюрих
Уточните, что такое "связаны уравнениями напрямую"? Например если мы бросили монетку 1000 раз, то связаны ли "напрямую" число орлов среди всей тысячи бросков, и среди первых 999?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение11.07.2023, 17:46 
Аватара пользователя


11/07/23
20
mihaild, нет, не связаны.

Мне подсказали ответ) Пусть $a$ и $c$ будут независимыми СВ, а $b = a + c$. Тогда требуемые условия выполняются)

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение11.07.2023, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Как же тогда
Daniiiil в сообщении #1600622 писал(а):
Пусть $a$ и $c$ будут независимыми СВ, а $b = a + c$.
согласуется с
Daniiiil в сообщении #1600598 писал(а):
есть такие 3 СВ $a$, $b$, $c$, что между ними нет никакой функциональной зависимости (т. е. они не связаны никакими уравнениями напрямую)
?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение14.07.2023, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10005
Москва
Пусть a принимает значения 0 и 1 (с равной вероятностью, хотя не обязательно). Если a=0, b принимает с равной вероятностью значения 0 или 2, а иначе 1 или 3. Если $b\in\{0,1\}$ c принимает значение 0, иначе 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение14.07.2023, 21:19 


08/08/16
53
Евгений Машеров в сообщении #1600988 писал(а):
Пусть a принимает значения 0 и 1 (с равной вероятностью, хотя не обязательно). Если a=0, b принимает с равной вероятностью значения 0 или 2, а иначе 1 или 3. Если $b\in\{0,1\}$ c принимает значение 0, иначе 1.
В этом случае будет $b=a+2c$

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение15.07.2023, 07:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10005
Москва
Ну, добавьте случайности в генерации c, лишь бы генерировались непересекающиеся.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение26.11.2023, 07:28 
Аватара пользователя


11/07/23
20
ShMaxG, да, сейчас вижу свою ошибку. $b = a + c$ нарушает условие задачи.

Евгений Машеров, спасибо, ваш ответ - это решение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group