2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 3 "зависимые" СВ
Сообщение11.07.2023, 16:03 
Аватара пользователя


11/07/23
20
Добрый день, уважаемые математики! Может ли быть такое, что есть такие 3 СВ $a$, $b$, $c$, что между ними нет никакой функциональной зависимости (т. е. они не связаны никакими уравнениями напрямую), но условное распределение $P(b|a)$ меняется в зависимости от $a$, а условное распределение $P(c|b)$ действительно зависит от $b$ и при этом $P(c|a)$ НЕ зависит от $a$?

Не могу такого представить. Это возможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение11.07.2023, 16:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9216
Цюрих
Уточните, что такое "связаны уравнениями напрямую"? Например если мы бросили монетку 1000 раз, то связаны ли "напрямую" число орлов среди всей тысячи бросков, и среди первых 999?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение11.07.2023, 17:46 
Аватара пользователя


11/07/23
20
mihaild, нет, не связаны.

Мне подсказали ответ) Пусть $a$ и $c$ будут независимыми СВ, а $b = a + c$. Тогда требуемые условия выполняются)

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение11.07.2023, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Как же тогда
Daniiiil в сообщении #1600622 писал(а):
Пусть $a$ и $c$ будут независимыми СВ, а $b = a + c$.
согласуется с
Daniiiil в сообщении #1600598 писал(а):
есть такие 3 СВ $a$, $b$, $c$, что между ними нет никакой функциональной зависимости (т. е. они не связаны никакими уравнениями напрямую)
?

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение14.07.2023, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10003
Москва
Пусть a принимает значения 0 и 1 (с равной вероятностью, хотя не обязательно). Если a=0, b принимает с равной вероятностью значения 0 или 2, а иначе 1 или 3. Если $b\in\{0,1\}$ c принимает значение 0, иначе 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение14.07.2023, 21:19 


08/08/16
53
Евгений Машеров в сообщении #1600988 писал(а):
Пусть a принимает значения 0 и 1 (с равной вероятностью, хотя не обязательно). Если a=0, b принимает с равной вероятностью значения 0 или 2, а иначе 1 или 3. Если $b\in\{0,1\}$ c принимает значение 0, иначе 1.
В этом случае будет $b=a+2c$

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение15.07.2023, 07:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10003
Москва
Ну, добавьте случайности в генерации c, лишь бы генерировались непересекающиеся.

 Профиль  
                  
 
 Re: 3 "зависимые" СВ
Сообщение26.11.2023, 07:28 
Аватара пользователя


11/07/23
20
ShMaxG, да, сейчас вижу свою ошибку. $b = a + c$ нарушает условие задачи.

Евгений Машеров, спасибо, ваш ответ - это решение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group