fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение26.05.2023, 15:44 
Аватара пользователя


17/10/22
401
talash в сообщении #1595414 писал(а):
Это тут я снова вижу попытку доказательства от противного, что AI это AGI, а людишки вот просто такие нехорошие и не хотят признать, что AI думает как они, но только лучше? Может логичнее заняться поиском научных доказательств, что современный AI это AGI, если вам так не нравится, что много несогласных с этим мнением?

Я как раз не считаю современный AI тождественным AGI, но, повторюсь, не вижу смысла в противопоставлении их друг другу, если AI уже решает множество задач уровня человеческого интеллекта (который, по идее, и должен воспроизводить AGI). Какие здесь могут быть научные доказательства вообще непонятно. Как я уже говорил, это вопрос статистики - то есть договоренности. Достаточно договориться какой процент опытных тестеров обманется и примет AGI за относительно УМНОГО и ОБРАЗОВАННОГО человека. Это вопрос методологии:
1) По специальной методике отбираем группу людей на предмет их соответствия тому, что они относительно умные и образованные (тест Тьюринга)
2) По специальной методике или каким-то критериям отбираем или обучаем группу тестеров, которые хорошо знают все возможные аспекты человеческого интеллекта и способны оценить их уровень
3) Даем второй группе потестировать первую по методике из п.1
4) Получаем процент погрешности (например, 2% тестеров приняли относительно умных и образованных людей за ИИ)
5) Принимаем 98% за порог вхождения ИИ в категорию AGI и поручаем тестерам тестировать уже непосредственно ИИ
6) Если порог пройдем - это AGI.

Научно или не очень?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение26.05.2023, 15:49 


12/07/15
3517
г. Чехов
Вся суть идеологии AGI: "Нам надо самолёт как птица". Все AGI-строители увлечены махолётами, хотя это не уходит далее диванной философии и шарлатанства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение26.05.2023, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9576
Цюрих
Mihaylo в сообщении #1595428 писал(а):
У исследователей уже нет сомнения, что нейросетка может все, что угодно, ты лишь обучающие данные подавай.
Можете уточнить, у каких именно исследователей, и что в точности они под этим понимают? (Вы же не о чем-то тривиально бесполезном, вроде теоремы Цыбенко?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение26.05.2023, 23:24 


01/09/14
694
MoonWatcher в сообщении #1595427 писал(а):
Ну например:

https://i.ibb.co/2v0xt4n/GPT-4-exam-results.jpg

По горизонтали - искомые тесты. Они для людей - настолько продвинулся ИИ в своем развитии. До этого были специальные бенчмарки для ИИ. Да и сейчас продолжают их разработку.

Это тесты насколько ИИ продвинулся в решении экзаменов в различные учебные заведения. Они не доказывают, что AI это теперь AGI. И в принципе, объективных доказательств быть не может без уточнения термина AGI. Сейчас AGI это художественный образ, а не научный термин. А тесты доказывают очевидное, то что AI может решать всё больше различных задач. Но что это, количественное развитие narrow AI или качественный скачок в сторону человекоподобного мышления? Это неизвестно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение26.05.2023, 23:46 
Аватара пользователя


17/10/22
401
talash
Конечно не доказывают - они всего лишь оценивают уровень интеллекта AI, его близость к человеческому. При этом, насколько я знаю, никто ничего в этих тестах доказать не пытается. Что доказывает экзамен для человека? Да тоже ничего - он только оценивает его знания и способности. И вовсе не гарантирует, что успешно сдавший профессиональный экзамен действительно станет хорошим специалистом в своем деле.

Так и здесь. В термине AGI нет ничего ни научного, ни художественного - это условное понятие для ИИ, который в принципе сравнялся с человеком. Когда это произойдет, никто скорее всего и не поймет - это констатируют задним числом, когда граница между ИИ и человеком будет размыта. Ну и как я говорил, в констатации появления AGI нет практического смысла - главное, чтобы он решал отдельные "человеческие" задачи. Сначала какие-то лучше, какие-то хуже - а в какой-то момент все задачи будут решаться AGI лучше, чем человеком. Я уже приводил сравнение с автопилотом - он есть или нет? Формально нет - но в отдельных поездках можно проехать на автопилоте без вмешательства человека. Нечто похоже будет с AGI.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение27.05.2023, 03:38 


12/07/15
3517
г. Чехов
https://www.securitylab.ru/news/538418.php
Цитата:
В Microsoft провели исследование, в котором рассказали о том, как GPT-4 учится мыслить, как человек. Отчёт на 155 страницах содержит анализ того, как языковая модель справляется с различными задачами на уровне человека. Исследователи также проверили, насколько хорошо GPT-4 разбирается в человеческой психологии и логике, и провели ряд экспериментов с интересными запросами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение27.05.2023, 06:40 


12/07/15
3517
г. Чехов
Оглавление того документа:
Цитата:
Contents
1 Introduction
1.1 Our approach to studying GPT-4’s intelligence
1.2 Organization of our demonstration
2 Multimodal and interdisciplinary composition
2.1 Integrative ability
2.2 Vision
2.2.1 Image generation beyond memorization
2.2.2 Image generation following detailed instructions (`a la Dall-E)
2.2.3 Possible application in sketch generation
2.3 Music
3 Coding
3.1 From instructions to code
3.1.1 Coding challenges
3.1.2 Real world scenarios
3.2 Understanding existing code
4 Mathematical abilities
4.1 A mathematical conversation with GPT-4
4.1.1 A first generalization of the original question
4.1.2 A second variant of the original question
4.1.3 Analysis of the limitations highlighted by conversation
4.2 Performance on mathematical problem datasets
4.3 Mathematical modeling in various domains
4.4 Higher-level mathematics
5 Interaction with the world
5.1 Tool use
5.1.1 Using multiple tools to solve more complex tasks
5.1.2 Discussion
5.2 Embodied Interaction
5.2.1 Warmup: navigating a map
5.2.2 Text-based games
5.2.3 Real world problems
5.2.4 Discussion
6 Interaction with humans
6.1 Understanding Humans: Theory of Mind
6.1.1 Testing specific aspects of theory of mind
6.1.2 Testing theory of mind in realistic scenarios
6.1.3 Discussion
6.2 Talking to Humans: Explainability
7 Discriminative capabilities
7.1 PII Detection
7.2 Misconceptions and Fact-Checking
7.2.1 Why Are Current Metrics Insufficient?
7.2.2 GPT-4 as a Judge
8 Limitations of autoregressive architecture highlighted by GPT-4
8.1 Warm-up with two basic examples
8.2 Lack of planning in arithmetic/reasoning problems
8.3 Lack of planning in text generation
9 Societal influences
9.1 Challenges of erroneous generations
9.2 Misinformation and manipulation
9.3 Bias
9.4 Human expertise, jobs, and economics
9.5 Constellation of influences and considerations
10 Directions and Conclusions
10.1 Definitions of intelligence, AI, and AGI
10.2 On the path to more general artificial intelligence
10.3 What is actually happening?
A GPT-4 has common sense grounding
B Appendix for multimodal and interdisciplinary composition
B.1 Further details on integrative ability results
B.2 Further details on vision results
B.3 Graphic novel design example
C Appendix for the Coding section
C.1 Measuring human performance on LeetCode
C.2 Example of GPT-4 visualizing IMDb data
C.3 More examples on visualization
C.4 Example for 2D HTML game development
C.5 Example for graphical user interface programming
C.6 Example for reverse engineering
C.7 Testing GPT-4’s ability to execute (pseudo) code
D Additional examples for mathematical reasoning
D.1 Limitations
D.2 Further examples
D.3 Generating math problems with GPT-4
D.4 Mitigating calculation errors via external code execution
E Additional Interpretability Examples
E.1 Explanation Agent Mismatches
F Additional examples for interaction with the world
F.1 Interact with tools
F.2 Examples for interaction with environments
G Supplementary Materials: Discriminative Capabilities
G.1 Misconceptions: Detailed Results

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение28.05.2023, 00:26 


12/07/15
3517
г. Чехов
Пункт 10 почитайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение28.05.2023, 00:45 
Аватара пользователя


17/10/22
401
Довольно старая новость, на телеграм-каналах её уже обсуждали. Там речь о т.н. "проблесках разума" - без малейшей претензии на то, что это AGI.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение28.05.2023, 03:13 


12/07/15
3517
г. Чехов
MoonWatcher в сообщении #1595600 писал(а):
без малейшей претензии на то, что это AGI

Без какой такой претензии?)))
Цитата:
10.2 On the path to more general artificial intelligence

"Больше общего интеллекта" - это признание, что он есть.
Отмечают отсутствие agency and intrinsic motivation. Но надо понимать, что это фича этой модели, когда инициатива дана в руки промпт-пользователя.
Ну и дальше пошли выводы: надо больше памяти, больше факт-чекинга и т.д.

-- 28.05.2023, 05:17 --

MoonWatcher в сообщении #1595600 писал(а):
на телеграм-каналах её уже обсуждали

:facepalm: если эти обсуждения на уровне "у GPT нет чувств", то я бы предпочел, чтобы вы лично перечитали документ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение28.05.2023, 13:27 


12/07/15
3517
г. Чехов
Гугл-перевод, постарался я:

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение29.05.2023, 12:55 


01/09/14
694
MoonWatcher в сообщении #1595475 писал(а):
Конечно не доказывают - они всего лишь оценивают уровень интеллекта AI, его близость к человеческому. При этом, насколько я знаю, никто ничего в этих тестах доказать не пытается. Что доказывает экзамен для человека? Да тоже ничего - он только оценивает его знания и способности. И вовсе не гарантирует, что успешно сдавший профессиональный экзамен действительно станет хорошим специалистом в своем деле.

Просто надо помнить, что оценки эти недостоверные. Это всего лишь мнения, малодостоверные гипотезы.

-- 29.05.2023, 11:57 --

Mihaylo в сообщении #1595599 писал(а):
Пункт 10 почитайте.

Об чём и речь. Определения разные, очень примерные и уточнять их не собираются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение29.05.2023, 13:11 
Аватара пользователя


29/04/13
8883
Богородский
talash в сообщении #1595738 писал(а):
Определения разные, очень примерные и уточнять их не собираются.

А так ли это надо. Вот у любого из людей в шахматную классику рейтинг по-прежнему ниже 2900.

Вам интересно, сколько у компа 3300 или 3500? Мне почти всё равно. Кстати, может уже есть выше 4000.

Интересно практическое применение ИИ в тех областях, где он опережает людей и поиск путей обгона там, где он отстаёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение29.05.2023, 23:54 


01/09/14
694
Yadryara в сообщении #1595739 писал(а):
А так ли это надо. Вот у любого из людей в шахматную классику рейтинг по-прежнему ниже 2900.

Вам интересно, сколько у компа 3300 или 3500? Мне почти всё равно. Кстати, может уже есть выше 4000.

Интересно практическое применение ИИ в тех областях, где он опережает людей и поиск путей обгона там, где он отстаёт.

Да, мне интересно то же, что и Вам. ИИ обгоняет людей во всё большем количестве относительно простых интеллектуальных задач, но определённый тип задач я думаю ему неподвластен. Чат GPT похож на отличника-зубрилу. Знает очень много и может делать простые рассуждения на основе запомненного. А не может он решать задачи на понимание. Человек, если не знает ответа на задачу, но хорошо понимает предмет, то он может логически вывести ответ. ИИ так не может и я думаю это принципиальная проблема для существующих технологий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свидетели AGI атакуют.
Сообщение30.05.2023, 02:15 


12/07/15
3517
г. Чехов
talash в сообщении #1595801 писал(а):
А не может он решать задачи на понимание.

Как это не может? Вам же кучу примеров привели, может!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group