Что сильнее обжигает?

[Ende]

мат-ламер
Не надо обсуждать в одной теме несколько разных задач. Если хотите обсуждать разные задачи, заводите разные темы.

[EUgeneUS]

miflin в сообщении #1595334 писал(а):

таких задачах подразумевается абсолютно неупругий удар, при котором механическая энергия переходит в тепловую,

Ага.

miflin в сообщении #1595334 писал(а):

которая каким-то образом распределяется между взаимодействующими телами.

Совершенно понятно каким - какое больше пластично деформировалось, там и выделилась энергия. А деформировалась рыхлая земля, а не металлический шарик. так что в шарике (почти) ничего не выделилось. И его температура не изменилась.

-- 25.05.2023, 20:46 --

miflin в сообщении #1595334 писал(а):

Всё это рассчитано на школьный уровень. И под внутренней энергией подразумевается тепловая.

Нет, на школьном уровне под внутренней энергией тела подразумевается "энергия движения и взаимодействия частиц, из которых состоит тело".

[Amw]

wrest в сообщении #1595325 писал(а):

В сауне обычно держат температуру около 100. И сидят по 3-5 минут. В воде такой температуры это невозможно, сваришься за единицы секунд.

А что есть уже сауны, где по 3-5 минут люди дышат чистым водяным паром?

[druggist]

При атмосферном давлении воду можно нагреть только до 100 градусов Цельсия, а пар - до любой(если не учитывать термическую ионизацию и превращения в газо-плазменную фазу) Очевидно, такова логика

[wrest]

Amw в сообщении #1595347 писал(а):

А что есть уже сауны, где по 3-5 минут люди дышат чистым водяным паром?

Троллить изволите?

[GraNiNi]

мат-ламер в сообщении #1595304 писал(а):

"От пара или воды возникают более сильные ожоги? Объясните почему"

Не хватает условий по температурам и времени контакта.

Из личного опыта, в бытовых (домашних) условиях, все ожоги были получены от горячей воды и никогда от пара.

Просто физически невозможен длительный контакт с паром - отдергиваешь руку и контакт с паром прекращается.
Если же на руку пролить воду (кипяток) то ожог обеспечен, так как контакт с водой более длительный.

В промышленности используют перегретый пар, температура которого может достигать 200 и более градусов. Естественно, такой пар очень опасен.

[druggist]

GraNiNi в сообщении #1595355 писал(а):

перегретый пар

В термодинамическом смысле говорят про перегретую(метастабильную) жидкость и переохлажденный(также метастабильный) пар. Перегретый пар это, скорее, технический термин

[Mihr]

EUgeneUS в сообщении #1595308 писал(а):

sergey zhukov в сообщении #1595305 писал(а):

Конечно, пара. В общем, ясно, что этот ответ ожидают услышать на ОГЭ.

Нет.

Всё-таки, да. Я не утверждаю, конечно, что это правильный ответ, но говорю уверенно: именно этот ответ считается верным авторами задач. Эта "задача" мне встречается уже далеко не первый раз в сборниках для подготовки к ОГЭ. И неизменно в ответах указывается, что, якобы, пар обжигает сильнее. Очевидно, именно из тех соображений, которые указал sergey zhukov:

sergey zhukov в сообщении #1595305 писал(а):

если принять, что равная масса пара или кипятка попадает на кожу и охлаждается до заданной температуры, то пар опаснее.

То есть, здесь нужно самостоятельно додумать условие задачи: предположить, что воды либо пара попадает на кожу поровну (по массе, а не по объёму).

[GraNiNi]

Mihr в сообщении #1595360 писал(а):

что воды либо пара попадает на кожу поровну (по массе, а не по объёму).

Что практически невозможно.

[Mihr]

GraNiNi в сообщении #1595362 писал(а):

Что практически невозможно.

Почему, собственно? Разве нельзя вообразить попадание на кожу ничтожно малой капли горячей воды?

[GraNiNi]

Mihr в сообщении #1595363 писал(а):

Разве нельзя вообразить попадание на кожу ничтожно малой капли горячей воды?

Вреда от этой капли будет также ничтожно мало, и от пара - тоже.

[Mihr]

GraNiNi, а разве в задаче речь шла о количестве вреда? Мне показалось, скорее об ощущениях. (Хотя, конечно, по-настоящему лишь автор этой задачи знает, что он имел в виду).

[photon]

(Оффтоп)

EUgeneUS в сообщении #1595333 писал(а):

Это хороший спринтер

А кто сказал, что он разгонялся бегом, а не на суперкаре? И, не факт, что разгон по горизонтали - может он из окна вниз разгоняется?

[Mirage_Pick]

Решение и критерии на первую задачу есть в открытом доступе

Цитата:

Решение. Ответ: водяной пар обжигает сильнее.

Объяснение: поверхность кожи при кратковременном контакте с водой получает энергию только за счёт охлаждения тонкого слоя воды в зоне контакта. Если же на кожу попадет пар, то энергия выделяется как при конденсации пара, так и при охлаждении образовавшейся на коже воды. И хотя масса образовавшейся воды может быть невелика, процесс конденсации сопровождается выделением большого количества теплоты, что и вызывает более сильный ожог.

Критерии. Представлен правильный ответ, и приведено достаточное обоснование, не содержащее ошибок - 2 балла.

Представлен правильный ответ на поставленный вопрос, но его обоснование не является достаточным, хотя содержит оба элемента правильного ответа или указание на физические явления (законы), причастные к обсуждаемому вопросу ИЛИ представлены корректные рассуждения, приводящие к правильному ответу, но ответ явно не сформулирован - 1 балл.

Представлены общие рассуждения, не относящиеся к ответу на поставленный вопрос ИЛИ ответ на вопрос неверен независимо от того, что рассуждения правильны или неверны, или отсутствуют - 0 балл.

Представленные на форуме (неправильные) рассуждения тянут в лучшем случае на 1 балл. Ну, ребят, конденсация пара - это же элементарно, ну. Чего вы так?..

[EUgeneUS]

photon

(Оффтоп)

photon в сообщении #1595375 писал(а):

И, не факт, что разгон по горизонтали - может он из окна вниз разгоняется?

В таком случае, движение будет однозначно равноускоренным

Mirage_Pick в сообщении #1595379 писал(а):

Представленные на форуме (неправильные) рассуждения тянут в лучшем случае на 1 балл. Ну, ребят, конденсация пара - это же элементарно, ну. Чего вы так?..

Авторам этого ответа нужно вылить на голову ковшик кипятка. Я же в это время согласен точно такой же ковшик вылить в бане на каменку.

Mihr в сообщении #1595360 писал(а):

То есть, здесь нужно самостоятельно додумать условие задачи: предположить, что воды либо пара попадает на кожу поровну (по массе, а не по объёму).

Додумать условие задачи - это нормально и даже хорошо. Но это означает, что нужно додумать условие задачи применительно к какой-то практической ситуации. А не додумать какой-то бред, который возможен только в случае пыток.
Тут додумывается однозначно: какая-то часть тела помещается на одинаковое время в
а) атмосферу водяного пара
б) горячую воду.
Температуры одинаковые. То есть 100 градусов Цельсия.

А додумывать, что коже отдает тепло такая же масса пара, как и воды, такое себе. Как это практически будет выглядеть?