2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 11:19 


18/04/15
13
Предположим, что дана система из $n$ частиц с координатами $\mathbf{r}_1,\dots,\mathbf{r}_n$ где $\mathbf{r}_i \in \mathbb{R}^3$. Теперь допустим, что есть некоторое обратимое линейное отображение $f_\alpha$, которое преобразует $\mathbf{r}_1,\dots,\mathbf{r}_n$ в новые координаты $\mathbf{r}_1^{\prime},\dots,\mathbf{r}_n^{\prime}$, где $\alpha \neq 0$ - вещественный параметр. Пример возможного отображения для $n=2$:

$$
\begin{cases}
\mathbf{r}_{1}^{\prime}=f_{\alpha}\left(\mathbf{r}_{1}\right)=\alpha\mathbf{r}_{1}\\
\mathbf{r}_{2}^{\prime}=f_{\alpha}\left(\mathbf{r}_{2}\right)=\alpha\mathbf{r}_{2}
\end{cases}
$$

Вопрос: есть ли способ выразить частную производную $\partial_{\alpha}\left(f_{\alpha}^{-1}\right)$ с помощью координат, $\partial_\alpha f_\alpha$ и матрицы Якоби преобразования $f$? Попытки использовать цепное правило наивным образом не привели к успеху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2338
МО
$f_\alpha$ матрица $3\times 3$ с элементами, зависящими от $\alpha$?
Если да, то пишем формулу обратной матрицы, и берем производные ее элементов по $\alpha$.
В чем проблема?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 12:48 


18/04/15
13
пианист в сообщении #1595260 писал(а):
$f_\alpha$ матрица $3\times 3$ с элементами, зависящими от $\alpha$?

Нет. В общем случае $f_\alpha$ матрица $3N\times 3N$ с элементами зависящими от $\alpha$.
пианист в сообщении #1595260 писал(а):
Если да, то пишем формулу обратной матрицы, и берем производные ее элементов по $\alpha$.
В чем проблема?

Проблема в том, что я не хочу считать элементы обратной матрицы $f^{-1}_\alpha$. Я хочу найти способ записать $\partial_{\alpha}\left(f_{\alpha}^{-1}\right)$ как функцию от координат, $\partial_\alpha f_\alpha$ и матрицы Якоби преобразования $f_\alpha$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2338
МО
gerkm в сообщении #1595269 писал(а):
$f_\alpha$ матрица $3N\times 3N$ с элементами зависящими от $\alpha$

А $f$ что такое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 13:06 


18/04/15
13
пианист в сообщении #1595271 писал(а):
А $f$ что такое?

То же самое, что и $f_\alpha$. Просто забыл дописать индекс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 13:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2338
МО
Что-то типа такого $\partial_\alpha({f^{-1}}^l_{j}) = {f^{-1}}^l_i {\partial_\alpha}(f^i_{k}) {f^{-1}}^k_j $?
Если не проврался. Нумерация сквозная, $i, j, k, l$ пробегают от $1$ до $3n$, индекс $\alpha$ убрал, чтобы не путаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 14:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
пианист, там ещё минус.
Обозначим матрицу преобразования $f$ через $A$, обратную к ней $B$, производную по $\alpha$ штрихом.
$\begin{array}{l}AB=E\\A' B+A B'=0\\BA'B+B'=0\end{array}$

-- Чт май 25, 2023 13:12:34 --

gerkm в сообщении #1595255 писал(а):
есть ли способ выразить частную производную $\partial_{\alpha}\left(f_{\alpha}^{-1}\right)$ с помощью координат
Непонятно подчёркнутое. Линейное преобразование сводится к умножению вектора из $3N$ координат на матрицу, не зависящую от координат этого вектора. Т.е. матрица зависит только от $\alpha$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2338
МО
svv
Да, точно, минус потерял.
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 15:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
svv в сообщении #1595287 писал(а):
Непонятно подчёркнутое.
Я понял. Чтобы не обращать матрицу, Вы хотите использовать известные для некоторого $f_\alpha$ векторы $\mathbf r_i$ и $\mathbf r'_i$. Боюсь, так не получится. Они дают слишком мало информации, всего лишь $6N$ чисел. А обратная матрица — это $9N^2$ чисел. При этом без неё так или иначе не обойтись: $\frac d{d\alpha}A$ и $A^{-1}$ совершенно независимы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group