2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 11:19 


18/04/15
13
Предположим, что дана система из $n$ частиц с координатами $\mathbf{r}_1,\dots,\mathbf{r}_n$ где $\mathbf{r}_i \in \mathbb{R}^3$. Теперь допустим, что есть некоторое обратимое линейное отображение $f_\alpha$, которое преобразует $\mathbf{r}_1,\dots,\mathbf{r}_n$ в новые координаты $\mathbf{r}_1^{\prime},\dots,\mathbf{r}_n^{\prime}$, где $\alpha \neq 0$ - вещественный параметр. Пример возможного отображения для $n=2$:

$$
\begin{cases}
\mathbf{r}_{1}^{\prime}=f_{\alpha}\left(\mathbf{r}_{1}\right)=\alpha\mathbf{r}_{1}\\
\mathbf{r}_{2}^{\prime}=f_{\alpha}\left(\mathbf{r}_{2}\right)=\alpha\mathbf{r}_{2}
\end{cases}
$$

Вопрос: есть ли способ выразить частную производную $\partial_{\alpha}\left(f_{\alpha}^{-1}\right)$ с помощью координат, $\partial_\alpha f_\alpha$ и матрицы Якоби преобразования $f$? Попытки использовать цепное правило наивным образом не привели к успеху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2339
МО
$f_\alpha$ матрица $3\times 3$ с элементами, зависящими от $\alpha$?
Если да, то пишем формулу обратной матрицы, и берем производные ее элементов по $\alpha$.
В чем проблема?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 12:48 


18/04/15
13
пианист в сообщении #1595260 писал(а):
$f_\alpha$ матрица $3\times 3$ с элементами, зависящими от $\alpha$?

Нет. В общем случае $f_\alpha$ матрица $3N\times 3N$ с элементами зависящими от $\alpha$.
пианист в сообщении #1595260 писал(а):
Если да, то пишем формулу обратной матрицы, и берем производные ее элементов по $\alpha$.
В чем проблема?

Проблема в том, что я не хочу считать элементы обратной матрицы $f^{-1}_\alpha$. Я хочу найти способ записать $\partial_{\alpha}\left(f_{\alpha}^{-1}\right)$ как функцию от координат, $\partial_\alpha f_\alpha$ и матрицы Якоби преобразования $f_\alpha$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 12:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2339
МО
gerkm в сообщении #1595269 писал(а):
$f_\alpha$ матрица $3N\times 3N$ с элементами зависящими от $\alpha$

А $f$ что такое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 13:06 


18/04/15
13
пианист в сообщении #1595271 писал(а):
А $f$ что такое?

То же самое, что и $f_\alpha$. Просто забыл дописать индекс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 13:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2339
МО
Что-то типа такого $\partial_\alpha({f^{-1}}^l_{j}) = {f^{-1}}^l_i {\partial_\alpha}(f^i_{k}) {f^{-1}}^k_j $?
Если не проврался. Нумерация сквозная, $i, j, k, l$ пробегают от $1$ до $3n$, индекс $\alpha$ убрал, чтобы не путаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 14:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
пианист, там ещё минус.
Обозначим матрицу преобразования $f$ через $A$, обратную к ней $B$, производную по $\alpha$ штрихом.
$\begin{array}{l}AB=E\\A' B+A B'=0\\BA'B+B'=0\end{array}$

-- Чт май 25, 2023 13:12:34 --

gerkm в сообщении #1595255 писал(а):
есть ли способ выразить частную производную $\partial_{\alpha}\left(f_{\alpha}^{-1}\right)$ с помощью координат
Непонятно подчёркнутое. Линейное преобразование сводится к умножению вектора из $3N$ координат на матрицу, не зависящую от координат этого вектора. Т.е. матрица зависит только от $\alpha$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2339
МО
svv
Да, точно, минус потерял.
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Производная преобразования координат
Сообщение25.05.2023, 15:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
svv в сообщении #1595287 писал(а):
Непонятно подчёркнутое.
Я понял. Чтобы не обращать матрицу, Вы хотите использовать известные для некоторого $f_\alpha$ векторы $\mathbf r_i$ и $\mathbf r'_i$. Боюсь, так не получится. Они дают слишком мало информации, всего лишь $6N$ чисел. А обратная матрица — это $9N^2$ чисел. При этом без неё так или иначе не обойтись: $\frac d{d\alpha}A$ и $A^{-1}$ совершенно независимы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lel0lel


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group