2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 03:18 


24/10/22
16
1,2-дихлорбутан взаимодействует с избытком спиртового раствора гидроксида натрия, получается:

$\mathrm{CH_2Cl-CHCl-CH_2-CH_3 \longrightarrow CH \equiv C-CH_2-CH_3}$

Почему водороды в данной реакции отщепляются только от галогенизированных атомов углерода, и не образуется диен со структурной формулой $\mathrm{CH_2 = C = CH-CH_3}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 07:47 


03/12/18
393
Да вроде бы это просто эмпирическое правило: дигалогеналканы, в которых два атома галогена расположены у одного или у соседних атомов углерода, взаимодействуют с избытком спиртового раствора щелочи с образованием алкинов. Диены образуются только в случае расположения атомов галогенов не у одного и не у соседних атомов углерода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 11:03 


01/04/08
2793
Rasul_Darsongulov, реакция протекает по правилу Зайцева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 11:15 


24/10/22
16
По правилу Зайцева водород отщепляется от соседнего наименее гидрогенизированного атома углерода. Наименее гидрогенизирован тот, который в составе $\mathrm{CH_2}$, или в $\mathrm{CH_2Cl}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 11:27 


03/12/18
393
GraNiNi в сообщении #1593267 писал(а):
реакция протекает по правилу Зайцева.

В том-то и дело, что в данном случае как раз наоборот, скорее по Хофману, а не по Зайцеву.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 11:45 


01/04/08
2793
Rasul_Darsongulov в сообщении #1593270 писал(а):
Наименее гидрогенизирован

атомы углерода содержащие хлор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 14:34 


03/12/18
393
GraNiNi в сообщении #1593286 писал(а):
атомы углерода содержащие хлор.

1) А почему?

2) А если такой случай:
$\mathrm{CH_2=CCl-CH_2-CH_3}$ ?
Какой атом углерода наименее гидрогенизирован, первый или третий? И почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 15:28 


01/04/08
2793
Toolt в сообщении #1593312 писал(а):
А почему?

Речь шла о соседнем расположении атомов хлора в цепи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 20:07 


03/12/18
393
GraNiNi в сообщении #1593322 писал(а):
Речь шла о соседнем расположении атомов хлора в цепи.

Ну, это вроде бы не ответ на первый вопрос ("Почему углерод менее гидрогенизирован в составе $\mathrm{CH_2Cl}$, по сравнению с $\mathrm{CH_2}$"?)
Я ожидал что-то вроде: "Так как атомы галогенов являются более электроотрицательными, чем углерод, атом галогена приобретает частичный отрицательный заряд, а атом углерода — частичный положительный,..." ну и так далее, в плане большей подвижности протонов у таких углеродов. Это что-то объясняет, но далеко от "зайцевского" принципа "меньшей гидрогенизации". "Правило Зайцева" в смысле "меньшей гидрогенизации" обычно во всех источниках иллюстрируют на примере 2-хлорбутана (и тому подобных соединений), в котором присутствует явная диспропорция в количестве атомов водорода у "конкурирующих" атомов углерода, и правило Зайцева выполняется классически. А здесь количество водородов одинаковое...
А второй мой вопрос, он имеет прямое отношение к начальному вопросу ТС. Так как дегидрогалогенирование 1.2-дихлорбутана проходит в две стадии. И вот на второй стадии (требующей более жестких условий) как раз атому хлора и приходится выбирать, с каким водородом соединиться. И применить правило Зайцева, по-моему, здесь еще труднее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 20:50 


01/04/08
2793
Toolt в сообщении #1593364 писал(а):
правило Зайцева выполняется классически.

Вообще-то правило Зайцева демонстрирует лишь приоритетное направление реакции, но не абсолютное.
Элиминация водорода в других местах цепи тоже имеет место и количественно это может показать только эксперимент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 21:36 


03/12/18
393
GraNiNi в сообщении #1593372 писал(а):
правило Зайцева демонстрирует лишь приоритетное направление реакции, но не абсолютное.

Вот это правда, и есть исключения. Их много, известно, что Зайцев с Марковниковым придерживались противоположных взглядов по этой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение15.05.2023, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Rasul_Darsongulov в сообщении #1593243 писал(а):
с избытком спиртового раствора гидроксида натрия
Гидроксид натрия плохо растворяется в спирте, с ним мы получим хлоралкен и баста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение16.05.2023, 14:31 


01/04/08
2793
Мне попадалась цифра в 14,7%.
https://www.cniga.com.ua/index.files/naoh.htm

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group