2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 03:18 
1,2-дихлорбутан взаимодействует с избытком спиртового раствора гидроксида натрия, получается:

$\mathrm{CH_2Cl-CHCl-CH_2-CH_3 \longrightarrow CH \equiv C-CH_2-CH_3}$

Почему водороды в данной реакции отщепляются только от галогенизированных атомов углерода, и не образуется диен со структурной формулой $\mathrm{CH_2 = C = CH-CH_3}$ ?

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 07:47 
Да вроде бы это просто эмпирическое правило: дигалогеналканы, в которых два атома галогена расположены у одного или у соседних атомов углерода, взаимодействуют с избытком спиртового раствора щелочи с образованием алкинов. Диены образуются только в случае расположения атомов галогенов не у одного и не у соседних атомов углерода.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 11:03 
Rasul_Darsongulov, реакция протекает по правилу Зайцева.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 11:15 
По правилу Зайцева водород отщепляется от соседнего наименее гидрогенизированного атома углерода. Наименее гидрогенизирован тот, который в составе $\mathrm{CH_2}$, или в $\mathrm{CH_2Cl}$ ?

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 11:27 
GraNiNi в сообщении #1593267 писал(а):
реакция протекает по правилу Зайцева.

В том-то и дело, что в данном случае как раз наоборот, скорее по Хофману, а не по Зайцеву.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 11:45 
Rasul_Darsongulov в сообщении #1593270 писал(а):
Наименее гидрогенизирован

атомы углерода содержащие хлор.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 14:34 
GraNiNi в сообщении #1593286 писал(а):
атомы углерода содержащие хлор.

1) А почему?

2) А если такой случай:
$\mathrm{CH_2=CCl-CH_2-CH_3}$ ?
Какой атом углерода наименее гидрогенизирован, первый или третий? И почему?

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 15:28 
Toolt в сообщении #1593312 писал(а):
А почему?

Речь шла о соседнем расположении атомов хлора в цепи.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 20:07 
GraNiNi в сообщении #1593322 писал(а):
Речь шла о соседнем расположении атомов хлора в цепи.

Ну, это вроде бы не ответ на первый вопрос ("Почему углерод менее гидрогенизирован в составе $\mathrm{CH_2Cl}$, по сравнению с $\mathrm{CH_2}$"?)
Я ожидал что-то вроде: "Так как атомы галогенов являются более электроотрицательными, чем углерод, атом галогена приобретает частичный отрицательный заряд, а атом углерода — частичный положительный,..." ну и так далее, в плане большей подвижности протонов у таких углеродов. Это что-то объясняет, но далеко от "зайцевского" принципа "меньшей гидрогенизации". "Правило Зайцева" в смысле "меньшей гидрогенизации" обычно во всех источниках иллюстрируют на примере 2-хлорбутана (и тому подобных соединений), в котором присутствует явная диспропорция в количестве атомов водорода у "конкурирующих" атомов углерода, и правило Зайцева выполняется классически. А здесь количество водородов одинаковое...
А второй мой вопрос, он имеет прямое отношение к начальному вопросу ТС. Так как дегидрогалогенирование 1.2-дихлорбутана проходит в две стадии. И вот на второй стадии (требующей более жестких условий) как раз атому хлора и приходится выбирать, с каким водородом соединиться. И применить правило Зайцева, по-моему, здесь еще труднее.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 20:50 
Toolt в сообщении #1593364 писал(а):
правило Зайцева выполняется классически.

Вообще-то правило Зайцева демонстрирует лишь приоритетное направление реакции, но не абсолютное.
Элиминация водорода в других местах цепи тоже имеет место и количественно это может показать только эксперимент.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение10.05.2023, 21:36 
GraNiNi в сообщении #1593372 писал(а):
правило Зайцева демонстрирует лишь приоритетное направление реакции, но не абсолютное.

Вот это правда, и есть исключения. Их много, известно, что Зайцев с Марковниковым придерживались противоположных взглядов по этой теме.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение15.05.2023, 13:48 
Аватара пользователя
Rasul_Darsongulov в сообщении #1593243 писал(а):
с избытком спиртового раствора гидроксида натрия
Гидроксид натрия плохо растворяется в спирте, с ним мы получим хлоралкен и баста.

 
 
 
 Re: Продукты дегидрогалогенирования
Сообщение16.05.2023, 14:31 
Мне попадалась цифра в 14,7%.
https://www.cniga.com.ua/index.files/naoh.htm

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group