Соответствие образования потребностям общества

[vpb]

Mikhail_K в сообщении #1588256 писал(а):

Риск - в формировании отвращения к стихам и вообще к литературе.

Да, у некоторых формируется отвращение к литературе. Разве это причина вообще ее не изучать никому ? У меня вот в школе тоже с предметом "литература" были, скажем так, некие трудности. Даже помню, в 9-м классе за четверть 2 получил. Ну и что ? Отвращения к литературе, ни к тем произведениям, которые проходили в школе, ни к школьному курсу литературы как таковому, у меня не выработалось. Даже сейчас думаю, надо бы перечитать, хотя бы "Евгения Онегина", "Войну и мир", "Преступление и наказание" и "Горе от ума", да руки не доходят. И школьные учебники литературы перечитать, да. Ведь всё это весьма интересно !

-- 04.04.2023, 18:24 --

То, что у кого-то от школьного курса литературы возникают отрицательные эмоции --- это, думаю, неизбежность. По разным причинам. То же самое верно для любого другого предмета. В жизни отрицательных эмоций вообще много, life is not supposed to be easy ! Отменять по этой причине стихи, литературу или что другое --- примерно то же, что лечить мигрень усекновением главы. Тогда вообще всю жизнь отменить надо.

[EUgeneUS]

igor_ivanov в сообщении #1588257 писал(а):

EUgeneUS в сообщении #1588253

писал(а):
Всё это разговор в пользу бедных (и ленивых).
Почему?

Потому что, если человек отказывается выполнять требования общеобразовательной средней (во всех отношениях) школы под надуманными предлогами - это просто лентяи. Есть ещё вариант людей с органическими повреждениям мозга, но у них специальные школы.

[Mikhail_K]

vpb
Решил не писать развёрнутый ответ. Отмечу лишь, что я, конечно, ни в коем случае не выступаю против уроков литературы или знакомства учеников с поэзией. Могут обсуждаться лишь цели школьного курса литературы и соответствие уроков литературы этим целям.

[igor_ivanov]

EUgeneUS в сообщении #1588267 писал(а):

если человек отказывается выполнять требования общеобразовательной средней (во всех отношениях) школы под надуманными предлогами - это просто лентяи.

А если:
1. требования школы не соответствуют потребностям общества,
2. предлоги не надуманны,
3. школа «во всех отношениях» не является общеобразовательной средней,
требования по-прежнему необходимо выполнять?

[EUgeneUS]

Из личного опыта.
Так как с физкультурой и спортом не дружил, в восьмом классе испытал шок, когда оказалось, что нужно сдавать зачет по физкультуре. С учетом немалого роста (а значит веса) и нетренированных мышц основная проблема была с подтягиванием. Нужно было восемь раз на тройку, а я подтягивался от силы три.
И что? Купил на карманные деньги пару гантель, взял журнал "Химия и жизнь" (там был комплекс упражнений) и через три месяца подтянулся восемь раз. ЧСХ, четверку по физре таки получил, так как в беге на полтора километра обогнал почти всех спортсменов из класса, кроме одного
А Вы? "Меня родители буллили, потому что домашние задания не делал и стихи не учил, поэтому ушел на улицу. А вот если бы не буллили, то я бы ухххх".
Тьфу.
Более того, Вы даже не представляете, что значит "уйти на улицу".

-- 04.04.2023, 19:41 --

igor_ivanov в сообщении #1588270 писал(а):

А если:
1. требования школы не соответствуют потребностям общества,
2. предлоги не надуманны,
3. школа «во всех отношениях» не является общеобразовательной средней,
требования по-прежнему необходимо выполнять?

Вас отдали в школу с гуманитарных уклоном и заставляли учить наизусть по 100 страниц к каждому уроку?
Верится, но слабо.
Всё остальное - разговор в пользу бедных и ленивых.

[vpb]

EUgeneUS в сообщении #1588267 писал(а):

Потому что, если человек отказывается выполнять требования общеобразовательной средней (во всех отношениях) школы под надуманными предлогами - это просто лентяи. Есть ещё вариант людей с органическими повреждениям мозга,

Ну почему ? Человек может сознательно или бессознательно выбрать забить на какие-то конкретные предметы до уровня тройки. У меня так было, в сущности. Хотя до сознательного бунта против системы образования я не додумался, слава богу. Понимал таки, что не в системе дело, а во мне, а литература с историей и обществоведением --- да хрен с ними. (Сейчас, кстати, у меня к ним интерес пробудился). То есть позиция "с системой всё в порядке, но моя жизнь, предположительно, будет так устроена, что дотягивать многие предметы хотя бы до уровня четверки мне не обязательно". (Впрочем, должен сознаться, не исключаю, что у меня в некоторых зонах мозга действительно есть дефекты. На манер Буша младшего, например.)

[EUgeneUS]

Есть, конечно, вариант, в последнее время довольно распространенный. Когда ребенок просто не тянет амбиций родителей.
Тогда нужно просто признать, что Вы не тянули. И пойти с этой бедой ... к психологам, например.
А не рассказывать про общественные потребности.

-- 04.04.2023, 19:45 --

vpb в сообщении #1588272 писал(а):

Ну почему ? Человек может сознательно или бессознательно выбрать забить на какие-то конкретные предметы до уровня тройки.

Так это и есть - "соответствовать требованиям". Тройка это что? Это - удовлетворительно. Всех удовлетворяет

-- 04.04.2023, 19:46 --

vpb в сообщении #1588272 писал(а):

Понимал таки, что не в системе дело, а во мне,

Вот это, на самом деле, самое главное.

[vpb]

EUgeneUS в сообщении #1588273 писал(а):

Так это и есть - "соответствовать требованиям". Тройка это что? Это - удовлетворительно. Всех удовлетворяет

Л.И.Камынин писал(а):

— Не понимаю, что вы отказываетесь от троек, пересдаёте? Три! Это же — у-дов-ле-тво-ри-тель-но! Удовлетворяет требованиям лучшего в мире факультета лучшего в мире университета — а они недовольны!

[igor_ivanov]

EUgeneUS в сообщении #1588273 писал(а):

Есть, конечно, вариант, в последнее время довольно распространенный. Когда ребенок просто не тянет амбиций родителей.
Тогда нужно просто признать, что Вы не тянули. И пойти с этой бедой ... к психологам, например.
А не рассказывать про общественные потребности.

Вы не ответили на вопрос.

[EUgeneUS]

igor_ivanov в сообщении #1588275 писал(а):

Вы не ответили на вопрос.

Правильно поставленный вопрос - это половина ответа, как известно.
А неправильно поставленный вопрос ответов не имеет.

[igor_ivanov]

EUgeneUS в сообщении #1588277 писал(а):

Правильно поставленный вопрос - это половина ответа, как известно.
А неправильно поставленный вопрос ответов не имеет.

Отмазка принята к сведению.

[EUgeneUS]

igor_ivanov в сообщении #1588278 писал(а):

Отмазка принята к сведению.

"Отмазка" - это апелляция лентяя к неким "общественным потребностям".

[igor_ivanov]

EUgeneUS в сообщении #1588279 писал(а):

"Отмазка" - это апелляция лентяя к неким "общественным потребностям".

Мы высказались. Теперь пусть форумчане сами решают, кто здесь кидает отмазки.

[EUgeneUS]

igor_ivanov в сообщении #1588281 писал(а):

Теперь пусть форумчане сами решают, кто здесь кидает отмазки.

А зачем им это решать?
Вы всё время пытаетесь свернуть на тему "не мы такие, жизнь такая".
Вы ленились делать домашние задания. Кто в этом виноват? "Несоответствие требований образования потребностям общества".
Вас за это ругали родители. Кто в этом виноват? Родители, это же "буллинг". Даже уверен, что Вас не били за это.
Вам указали на Вашу лень. Кто в это виноват? Тот, кто указал, это же "отмазки".
И решать за Вас должны некие "форумчане", а по сути - буквы на экране.
Нуок. Не Вы такой, а жизнь такая. Но это Ваша жизнь, и она такая.

[vpb]

igor_ivanov в сообщении #1588281 писал(а):

Теперь пусть форумчане сами решают, кто здесь кидает отмазки.

А форумчане на эту тему уже высказались, и не раз. Начиная прямо со второго сообщения темы, вот :

-- 04.04.2023, 19:22 --

Mirage_Pick в сообщении #1587799 писал(а):

А не оправдание ли это лентяйства под видом потребностей общества? Общество большое, у него потребность в разных людях. Кто помнит 30% программы, кто пятьдесят, кто сто, а если сократить и без того на самом деле скудную программу, помнить будут еще пропорционально меньше Оно надо, обществу-то?