2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 23  След.
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:18 
Аватара пользователя


11/12/16
13857
уездный город Н
electron2501 в сообщении #1582822 писал(а):
На сумматоре же правый верхний СД должен гореть, а не наоборот, так?

Если всё собрано верно (как на картинке на цветной вкладке, то да).

Выход получился $110$, для двухбитовых слагаемых есть только один вариант: $11+11=110$.

Проверьте, что все резисторы у переключателей подключены верно, без промахов.

И какое состояние будет у светодиодов при включении всех переключателей в ON? И всех в OFF?

-- 22.02.2023, 19:19 --

wrest в сообщении #1582827 писал(а):
Есть! См. post1581734.html#p1581734
Только у вас теперь микросхем больше.


Сейчас проверим, что лежит на поверхности, а потом уже пойдёт "тяжелая артиллерия" по этому посту :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:27 


25/11/22
288
В этот раз ситуация посложнее. Правый верхний СД не горит в принципе никак, даже если его напрямую к плюсу на шине питания включать. Ну и в целом схема неадекватно функционирует. Буду разбираться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:32 
Аватара пользователя


11/12/16
13857
уездный город Н
Перемычка, которая соединяет $CI$ младшего разряда (6-й вывод самой правой микросхемы) и общий провод, выглядит недовставленной. Это может приводить к проблеме, если на $CI$ младшего разряда окажется единица из-за статики: $10+11+1=110$

-- 22.02.2023, 19:34 --

electron2501 в сообщении #1582830 писал(а):
Правый верхний СД не горит в принципе никак, даже если его напрямую к плюсу на шине питания включать.

Вы светодиод к плюсу подключали? или таки вход пробника (затвор транзистора)?

Если первое - светодиод мог выйти из строя. Если второе - нужно сначала разобраться с пробником. Проверьте монтаж. Если ошибок нет - замените транзистор.

-- 22.02.2023, 19:35 --

Ещё вероятна ошибка с полярностью светодиода в неработающем пробнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:46 


25/11/22
288
Перемычку CI заменила на надёжный гибкий провод. СД не загорался из-за резистора, я его заменила. Но СД погорел немного и перестал. Трогаю Рр - он горячий. В целом в этот раз все СД словно живут своей жизнью, ведя себя совсем неадекватно. Например, они загораются независимо ни от чего в момент подсоединения проводов батарейки. Могут загореться те, которые не должны гореть при загорании другого. Есть какие-либо объяснения такого поведения СД на плате? В целом, скорее всего дело в не лучшем монтаже. Сейчас выкину эти Рры все которые слишком короткие для начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:49 


05/09/16
12066

(О столбике)

В случае сложения нескольких чисел в столбик, все опять же, работает так же, но с тем отличием, что значение переноса может быть больше одного (например при сложении трёх десятичных чисел перенос максимально равен двум).
Вот вам иллюстрациы к такой технике.
Изображение
В столбик записываете все слагаемые.
Зачеркиваете пары-тройки которые в сумме дают 10, одинаковым штрихом, считаете штрихи, откуда получаете величину переноса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:50 
Аватара пользователя


11/12/16
13857
уездный город Н
electron2501 в сообщении #1582835 писал(а):
Трогаю Рр - он горячий.


Какой из резисторов горячий? Никакой не должен быть прям горячим.

electron2501 в сообщении #1582835 писал(а):
Перемычку CI заменила на надёжный гибкий провод

Её можно было просто вставить "до конца", этого было бы достаточно.

electron2501 в сообщении #1582835 писал(а):
Есть какие-либо объяснения такого поведения СД на плате?

Сначала разбираемся с работой пробников. Проверьте все три пробника (Вы уже знаете как, но напомню: подключаете затвор транзистора к плюсу - СД горит, подключаете затвор транзистора к минусу (общему проводу) - СД не горит).

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:55 


25/11/22
288
Рры заменила и поставила одинаковые СД вверху. Горят при подключении к шине питания. Но! Резисторы одинаковые и всё остальное тоже. Однако яркость разная. Чем это может объясняться?

-- 22.02.2023, 19:58 --

На провод удобнее заменить же вывод 6 правого 4011, ведь его постоянно переключать туда-сюда, как сообщающий CI.

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:58 
Аватара пользователя


11/12/16
13857
уездный город Н
electron2501 в сообщении #1582838 писал(а):
Горят при подключении к шине питания.


При подключении входа пробников - всех трёх (затворов транзисторов) к общему проводу СД гаснут?

electron2501 в сообщении #1582838 писал(а):
Резисторы одинаковые и всё остальное тоже. Однако яркость разная.

Насколько разная?

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 19:59 


25/11/22
288
Уже горят оба после замены Рров и самих СД на одинаковые (до этого разные были). Заметно отличается яркость, как если бы один на 470 Ом был, а другой на 1 кОм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 20:02 
Аватара пользователя


11/12/16
13857
уездный город Н
При подключении к общему проводу СД гаснут?

И проверить нужно не два, а все три "пробника".

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 20:04 


25/11/22
288
Сейчас вот начала щёлкать переключатели. Этот Левый СД верхний меняет постоянно яркость (три разных уровня). И едва горит, но не гаснет даже когда все 0. Он так с самого начала себя вёл, горя на пару с красным (нижний). Но сейчас нижний вроде поунялся. Вобщем странная работа СД в этот раз на схеме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 20:07 
Аватара пользователя


11/12/16
13857
уездный город Н
electron2501 в сообщении #1582842 писал(а):
Сейчас вот начала щёлкать переключатели. Этот Левый СД верхний меняет постоянно яркость (три разных уровня). И едва горит, но не гаснет даже когда все 0. Он так с самого начала себя вёл, горя на пару с красным (нижний). Но сейчас нижний вроде поунялся. Вобщем странная работа СД в этот раз на схеме.


Рано щёлкать выключателями.

Добейтесь нормальной работы всех трех пробников:

EUgeneUS в сообщении #1582837 писал(а):
Вы уже знаете как, но напомню: подключаете затвор транзистора к плюсу - СД горит, подключаете затвор транзистора к минусу (общему проводу) - СД не горит

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 20:09 


25/11/22
288
Последнее на сегодня наблюдение (вынуждена завершить занятие). Этот проблемный верхний левый СД ведёт себя вот как. При подключении к минусу он гаснет как и положено, а при подключении к плюсу горит ярко. Но вот как ставишь его в "исходное положение" (как на схеме) он горит тускло. У других такого в "исходном положении" нет, в целом работают корректно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 20:26 


05/09/16
12066
EUgeneUS в сообщении #1582829 писал(а):
Сейчас проверим, что лежит на поверхности, а потом уже пойдёт "тяжелая артиллерия" по этому посту

Тяжелая артиллерия надёжнее :mrgreen: И по сути, для асинхронного режима траблшутинга, быстрее. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.
Сообщение22.02.2023, 21:13 
Аватара пользователя


11/12/16
13857
уездный город Н
electron2501 в сообщении #1582844 писал(а):
Этот проблемный верхний левый СД ведёт себя вот как. При подключении к минусу он гаснет как и положено, а при подключении к плюсу горит ярко. Но вот как ставишь его в "исходное положение" (как на схеме) он горит тускло. У других такого в "исходном положении" нет, в целом работают корректно.


Хм. Это не хорошо.
1. Судя по тесту, пробник работает верно.
2. Согласно монтажной схеме этот пробник подключается к 4-му выводу второй (считая от выключателей) микросхемы. Больше туда ничего подключаться не должно.

Попробуйте подключить пробник не в отверстие монтажной платы, а непосредственно к этому выводу микросхемы. Будет ли сигнал (уровень) надежно фиксироваться (или нормально горит, или нормально гаснет).
Проверьте, не подогнулась ли именно эта "нога" микросхемы.

wrest в сообщении #1582854 писал(а):
И по сути, для асинхронного режима траблшутинга, быстрее. :wink:

Для автотестов, разве что :wink:
А так сильно долго данные собирать вручную.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 23  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group