Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.

[EUgeneUS]

electron2501 в сообщении #1582670 писал(а):

6й вывод к 0 нужно подключать, так как переносить нечего в результате сложения первого разряда.

Это верно (и обоснование верное).

-- 21.02.2023, 19:33 --

UPD.
И обратите внимание на сообщение уважаемого wrest выше.
У него на картинке пример сложения 16-разрядных двоичных чисел.

Как Вы уже должны понимать, нет никаких принципиальных проблем "нарастить" сумматор, для сложения хоть 16-разрядных чисел, хоть 32-разрядных, хоть 64-разрядных.
Он будет "делать" ровно то, что люди делают при сложении чисел "в столбик".

[electron2501]

"А вот это неверно.
6-й вход нужно подключить к общему проводу (к минусу), чтобы задать на нём логически ноль. Если подключить к шине питания (к плюсу), то будут складываться "10+11+1 равно 110"

Осознала ошибку. Буду завтра проверять все 9 вариантов сложений на устройстве. Я же всё правильно поняла - больше тут не сложить? Самое большое число это 11+11 равно 110, а 10+10 равно 100 и 01+11 равно 100.

-- 21.02.2023, 19:36 --

wrest в сообщении #1582667 писал(а):

electron2501
Мне вот интересно, вы в столбик складывать умеете?
Вот такую запись вас учили делать?

Если учили, то как называли вот эти маленькие единички над первым слагаемым (может, вы ставили точки)?

А вы могли бы в столбик сложить два двоичных числа, например этих?

Да, сейчас скажу результат.
Ответ: 1101 1010 1100 0111

[EUgeneUS]

electron2501 в сообщении #1582673 писал(а):

Буду завтра проверять все 9 вариантов сложений на устройстве.

Тут Вы неверно посчитали. Не 9 вариантов, а 16 вариантов, если варианты с перестановкой слагаемых считаем за разные варианты. То есть $10+11$ и $11+10$ - считаем за два варианта.
Если такие варианты считаем за один вариант, то всего будет 10 вариантов.

-- 21.02.2023, 19:46 --

electron2501 в сообщении #1582673 писал(а):

Я же всё правильно поняла - больше тут не сложить? Самое большое число это 11+11 равно 110, а 10+10 равно 100 и 01+11 равно 100.

Если на вход $CI$ подавать ноль, как на схеме, то - да.
А если на на вход $CI$ подать единицу, то можно сложить $11+11+1 = 111$

[wrest]

electron2501 в сообщении #1582673 писал(а):

Да, сейчас скажу результат.
Ответ: 1101 1010 1100 0111

Неправильно. И судя по формату, копи-паст кое-откуда
Лучше чтобы вы показали процесс -- написали эти слагаемые как написано у меня и сложили в столбик расставляя точки-единички. Вы ведь так и не ответили на вопрос "Если учили, то как называли вот эти маленькие единички над первым слагаемым (может, вы ставили точки)?"
Вот напишите и фотку пришлите, с точками-единичками.

[electron2501]

Wrest: Обижаете про копи-паст. Я нацелена научиться. И на форуме для этого. На 4 части я разделила для удобства.

EUgeneUS: Я перестановку слагаемых рассматривала как один вариант. У меня 9 получилось.

Прикладываю свою "классную работу" сегодняшнего урока. Там и счёт в столбик и все варианты вычислений сумматора. Извиняюсь за то, что черновой вариант, но разобраться можно, вроде Сложение я пересчитаю, могла ошибиться, безусловно, первый раз такое длинное сложение делала, ранее не более 7 разрядов было. Уважаемый EUgeneUS! Сообщите, пожалуйста, какой десятый вариант я пропустила.

[EUgeneUS]

electron2501 в сообщении #1582717 писал(а):

Сообщите, пожалуйста, какой десятый вариант я пропустила

$00 + 10= 10$
Но лучше бы проверять все 16 вариантов. Конечно, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Но при перестановке мест слагаемых в сумматоре разные элементы работают "по-разному". То есть сумма-то (выход сумматора) та же самая, а внутренние состояния сумматора - разные.

Чтобы ничего не пропустить, удобно сделать таблицу $4 \times 4$.

[wrest]

electron2501 в сообщении #1582717 писал(а):

Сложение я пересчитаю, могла ошибиться, безусловно, первый раз такое длинное сложение делала,

Длинное, чтобы не было соблазна делать его в голове.
В общем, вот этот пример

показывает, что вы не умеете или забыли как правильно складывать в столбик... А ведь сумматор, который вы собираете, делает ровно это -- складывает в столбик.
Учиться складывать в столбик будете?
Дальше ведь будет вычитание, и возможно, умножение...

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1582752 писал(а):

показывает, что вы не умеете или забыли как правильно складывать в столбик...

FGJ, младшие шесть разрядов сложены верно.
Скорее, тут возникла путаница из-за неаккуратной записи.

electron2501
Удобнее и надёжнее в таких случаях писать каждый разряд в отдельной клеточке. Так меньше вероятность ошибки.

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1582754 писал(а):

Скорее, тут возникла путаница из-за неаккуратной записи.

Из-за отсутствия записи переносов, вестимо. Т.е. в виду неумения их записывать. Ведь ТС сейчас хочет понять зачем нужны переносы и как они "работают"...

[electron2501]

Да, следующая тема сумматор-вычитатель как раз. Далее шифратор и дешифратор в этой главе. Ещё далее не заглядывала пока. Я точки (единицы) не ставила для усиления нагрузки на ум/внимание. Сейчас пересчитаю.

-- 22.02.2023, 17:46 --

[wrest]

electron2501 в сообщении #1582803 писал(а):

В целом, активные участники те же, так что хотелось бы узнать ответ на вопрос про перемагничивание. Такой магнит слабее такого соленоида (можно односложный ответ "да/нет", чтобы не отклоняться от курса темы слишком сильно)?

Ненене, а то и эту закроют. Тут про вентили и двоичную арифметику.

(Как быть если тему закрыли)

electron2501 в сообщении #1582803 писал(а):

Это мне теперь новую тему создавать где я уже ТС который предупрежден, получается?

Тут я бы посоветовал посоветоваться с модераторами, через сервис личных сообщений

-- 22.02.2023, 18:12 --

electron2501 в сообщении #1582803 писал(а):

Я точки (единицы) не ставила для усиления нагрузки на ум/внимание. Сейчас пересчитаю.

И фотку пересчета, с точками, скиньте сюда, проверим как получилось :)

[electron2501]

Ответ: 1101 1011 0000 0111
Сразу для проверки навыка перевода в десятичную систему: 56 071

-- 22.02.2023, 18:19 --

Фото с этими операциями. Вроде эту элементарную математическую базу поняла.

[wrest]

electron2501 в сообщении #1582810 писал(а):

Фото с этими операциями. Вроде эту элементарную математическую базу поняла.

Ок. Теперь чтобы закрепить вот табличка.

Если бы вы строили сумматор на 16 бит, из 16 однобитных сумматоров, то в каждой строке показано состояние
CI - вход переноса в этот сумматор, A и B - входы что суммируется, CO - выход переноса, ну и собственно выход суммы. Выход переноса соединён со входом переноса следующего сумматора (более "старшего" разряда).
Точки, которые у вас расставлены на фотке - это входы переноса соответствующего сумматора. Вот так это работает. Вы каждый раз, кроме первого (младшего) суммируете три числа -- перенос, первое слагаемое и второе. Сама сумма у вас равна единице если ровно одно из слагаемых равно единице, и нулю в остальных случаях. Это называется "исключающее или". Выход переноса (CO) равен единице, если количество складываемых единиц больше одной, и нулю в противном случае. Этот перенос, если он получился равным единице, вы записываете в виде точки над следующим по старшинству разрядом.
Точно тоже самое, как описано выше, делает многоразрядный сумматор.

Вот это должно быть вам кристально ясно, надеюсь что сейчас так и есть.

Точно также по сути работает и суммирование десятичных чисел "в столбик" -- если сумма превышает 9, то вы ставите единичку в перенос для следующего разряда.

(Оффтоп)

В случае сложения нескольких чисел в столбик, все опять же, работает так же, но с тем отличием, что значение переноса может быть больше одного (например при сложении трёх десятичных чисел перенос максимально равен двум).

[electron2501]

Попробовала то самое сложение 10+11=101. На сумматоре же правый верхний СД должен гореть, а не наоборот, так? Есть идеи как можно проверить в чём неисправность? (Сейчас проверю подключения ещё раз, конечно же, но всё вроде бы корректно подключено).

[wrest]

electron2501 в сообщении #1582822 писал(а):

Есть идеи как можно проверить в чём неисправность?

Есть! См. post1581734.html#p1581734
Только у вас теперь микросхем больше.