2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Обозначим посредством $f_{,i}$ частную производную по $i$-му аргументу функции $f$. И пусть дважды непрерывно дифференцируемая функция $u(x,y)$ является решением следующей задачи
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
  u_{,1}(x,y)&=&f_1 (x,y;u(x,y))\\
  u_{,2}(x,y)&=&f_2 (x,y;u(x,y)) \\
u(0,0)&=&0 \\
|x| < \varepsilon ,&& |y| < \delta
\end{array}
\right. \eqno (1)
$$Тогда существуют и равны смешанные производные
$$u_{,12}(x,y)=u_{,21}(x,y) \eqno (2)$$Из $(1)$ находим $u_{,12}(x,y)=(f_{1,2}+f_{1,3}  f_2)( 
\mathcal{ M}_u)$ и $u_{,21}(x,y)=(f_{2,1}+f_{2,3}  f_1)( \mathcal{ M}_u)$, где введено краткое обозначение $\mathcal{ M}_u = \left\{ (x,y;u(x,y)) \right\}$. Теперь $(2)$ можно переписать в виде
$$(f_{2,1}+f_{2,3}  f_1-f_{1,2}-f_{1,3}  f_2)( 
\mathcal{ M}_u)  \eqno (3)$$Последовательно решим две задачи Коши для ОДУ (считаем в пределах темы, что мы умеем это делать)
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
  a'(x)&=&f_1 (x,0;a(x))\\
a(x)&=&0 \\
|x| < \varepsilon &&
\end{array}
\right. \eqno (4)
$$$$\left\{
\begin{array}{rcl}
  b_{,2}(x,y)&=&f_2 (x,y;b(x,y)) \\
b(x,0)&=&a(x)\\
|x| < \varepsilon ,&& |y| < \delta
\end{array}
\right. \eqno (5)
$$Здесь $x$ играет роль параметра, так что $(5)$ - ОДУ. Также заметим, что$$b(0,0)=0 \eqno (6)$$Теперь рассмотрим функцию$$\Delta(x,y)=b_{,1}(x,y)-f_1 ( \mathcal{ M}_b )  \eqno (7)$$, где снова для красоты обозначено $\mathcal{ M}_b = \left\{ (x,y;b(x,y)) \right\}$Далее последовательно находим$\Delta(x,0)  \mathop = \limits^{(7)} b_{,12}(x,y)-f_{1,2} ( \mathcal{ M}_b ) -f_{1,3} ( \mathcal{ M}_b ) b_{,2}(x,y) \mathop = \limits^{(5)} \\
=  f_{2,1} ( \mathcal{ M}_b ) + f_{2,3} ( \mathcal{ M}_b ) b_{,1}(x,y) -(f_{1,2}+ f_{1,3}f_2) ( \mathcal{ M}_b ) \mathop = \limits^{(7)}  \\ 
=  (f_{2,1}+f_{2,3}  f_1-f_{1,2}-f_{1,3}  f_2)( 
\mathcal{ M}_b) +  f_{2,3} ( \mathcal{ M}_b ) \Delta(x,y)    \mathop = \limits^{(???)}f_{2,3} ( \mathcal{ M}_b ) \Delta(x,y)  $

И тут самое время остановиться и подумать. Хочется, конечно, поставить вместо трёх вопросительных знаков цифру $3$, но с какой стати? Функция $b$ вовсе не обязана удовлетворять условиям $(3)$!

Однако, предположим, что это так. Тогда получаем ещё одну задачу Коши$$\left\{
\begin{array}{rcl}
  \Delta_{,2}(x,y)&=&f_{2,3} (x,y;b(x,y)) \Delta(x,y)\\
\Delta(x,0)&=&0\\
|x| < \varepsilon ,&& |y| < \delta
\end{array}
\right. \eqno (8)
$$имеющую только тривиальное решение $\Delta(x,y) \equiv 0$. Другими словами, $b_{,1}(x,y)=f_1 (x,y;b(x,y))  $.

Отсюда, а так же из $(5)$ и $(6)$ следует, что $b(x y)$ является решением задачи $(1)$.

Вопрос первый. Правильно ли я понимаю, что если решить $(4)$ и $(5)$, потом подставить $b$ в $(3)$ и получится тождество, то предположение о выполнении этого самого тождества будет некоторым образом "предвосхищено" и не создаст "порочного круга"?

И второй вопрос. Системы $(4)$ и $(5)$ прекрасно решаются и для всего лишь непрерывных $f$. Будет ли в этом случае какой-то аналог $(3)$ и можно ли считать найденную $b$ неким "слабым" решением $(1)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 21:25 


06/01/23
8
Записывая выражения $(4)$ и $(5)$ для системы $(1)$, Вы, по сути, выбираете путь интегрирования переменной $u$: сначала вдоль оси $x$, затем вдоль оси $y$. Можно себе представить и дугой путь. Если выполняется $(3)$, то результат интегрирования не будет зависеть от пути и система $(1)$ будет совместна.

Поэтому, если Вы запишете систему $(4)$ и $(5)$ и её решение удовлетворяет $(3)$, то тогда ей можно будет поставить в соответсвие совместную систему $(1)$.
Утундрий в
сообщении #1582077
писал(а):
Будет ли в этом случае какой-то аналог $(3)$ и можно ли считать найденную $b$ неким "слабым" решением $(1)$?

Думаю что мало смысла назвать это каким-либо "решением" (1), оно будет неинвариантно относительно замены координат, так как замена координат изменит и путь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Razgulyay в сообщении #1582082 писал(а):
Если выполняется $(3)$, то результат интегрирования не будет зависеть от пути
Это как раз и нужно доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
Утундрий в сообщении #1582077 писал(а):
..задачи
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 u_{,1}(x,y)&=&f_1 (x,y;u(x,y))\\
 u_{,2}(x,y)&=&f_2 (x,y;u(x,y)) \\
u(x,y)&=&0 \\
|x| < \varepsilon ,&& |y| < \delta
\end{array}
\right. \eqno (1)
$$


Не совсем понял условие: что именно в задаче надо найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Чёрт. Там начальное условие с ошибкой и теперь уже не поправить.

Должно быть $u(0,0)=0$, конечно.

 i  Ende
Поправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
А, тогда да.

-- Пт фев 17, 2023 23:36:27 --

Собс-но, переформулировка теоремы Фробениуса для полей $\frac{\partial}{\partial x} + f_1 \frac{\partial}{\partial u}$ и $\frac{\partial}{\partial y} + f_2 \frac{\partial}{\partial u}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
пианист
То есть, приведенное доказательство корректно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
Извиняюсь, не соображаю уже. Говорил про способ построения решения (выводим из начальной точки кривую одним полем, а с нее поверхность вторым).
Доказательство на свежую голову гляну.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение18.02.2023, 00:50 


06/01/23
8
В преддверии ответа математиков напишу пока своё "доказательство".
Проинтегрируем первое уравнение (1) по $x$
$$
u(x,y) = \int\limits_0^x f_1\left( \xi , y ; u(\xi , y) \right) d\xi + g(y).
$$
Затем продифференцируем по $y$
$$
u_{,2}(x,y) = \int\limits_0^x [f_{1,2} + f_{1,3}u_{,2}]\left( \xi , y ; u(\xi , y) \right) d\xi + g'(y).
$$
Чтобы выполнялось второе уравнение (1), необходимо
$$
\int\limits_0^x [f_{1,2} + f_{1,3}u_{,2}]\left( \xi , y ; u(\xi , y) \right) d\xi + g'(y) = f_2\left( x , y ; u(x , y) \right) \eqno (3*.1).
$$
Откуда
$$g'(y) = f_2\left( 0 , y ; u(0 , y) \right)  \eqno  (3*.2).$$
Таким образом, из первого ур-я (1), (3*.1) и (3*.2) следует второе уравнение (1), что и означает совместность.

Теперь нужно показать эквивалентность {(3*.1),(3*.2)} и (3).

(3*.2)$\rightarrow$(3) можно получить продифференцировав (3*.2) по $x$.
При интегрировании (3) по $x$, получим
$$\int\limits_0^x [f_{1,2} + f_{1,3}u_{,2}]\left( \xi , y ; u(\xi , y) \right) d\xi = f_2\left( x , y ; u(x , y) \right) - f_2\left( 0 , y ; u(0 , y) \right),$$
а это и есть (3*.1),(3*.2).
ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение18.02.2023, 12:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
Утундрий в сообщении #1582097 писал(а):
приведенное доказательство корректно?

Вроде все верно.
Только в (4) та же ачипятка, должно быть $a(0)=0$, и длинная цепочка должна начинаться $\Delta (x,y)_{,2} = ..$ etc.
$\Delta (x,0) = 0$, что получаем, дифференцируя по $x$ второе уравнение (5) и используя первое уравнение (4).

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение18.02.2023, 13:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Ну и ок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение19.02.2023, 10:11 
Аватара пользователя


11/11/22
304
а чем не устраивает стандартное доказательство, кроме того, что его редко где встретишь?

-- 19.02.2023, 10:13 --

Утундрий в сообщении #1582077 писал(а):
сать в виде
$$(f_{2,1}+f_{2,3}  f_1-f_{1,2}-f_{1,3}  f_2)( 
\mathcal{ M}_u)  \eqno (3)$$

в смысле там должно быть $=0$, при всех значениях независимых переменных $x, y,u$

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение19.02.2023, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
krum в сообщении #1582301 писал(а):
чем не устраивает стандартное доказательство
Вы думаете, что я умею читать мысли на расстоянии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение19.02.2023, 17:13 
Аватара пользователя


11/11/22
304
Если векторные поля $v_1(x),\ldots,v_n(x),\quad x\in\mathbb{R}^m$ коммутируют, то, очевидно
функция $x(t_1,\ldots,t_n)=g_{v_1}^{t_1}\circ\ldots\circ g_{v_1}^{t_n}(\tilde x)$ является решением задачи
$$\frac{\partial x}{\partial t_k}=v_k(x(t)),\quad k=1,\ldots,n,\quad x(0)= \tilde x.$$

-- 19.02.2023, 17:14 --

M.Taylor PDE vol.1

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение19.02.2023, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
krum
Слишком абстрактно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group