2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Обозначим посредством $f_{,i}$ частную производную по $i$-му аргументу функции $f$. И пусть дважды непрерывно дифференцируемая функция $u(x,y)$ является решением следующей задачи
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
  u_{,1}(x,y)&=&f_1 (x,y;u(x,y))\\
  u_{,2}(x,y)&=&f_2 (x,y;u(x,y)) \\
u(0,0)&=&0 \\
|x| < \varepsilon ,&& |y| < \delta
\end{array}
\right. \eqno (1)
$$Тогда существуют и равны смешанные производные
$$u_{,12}(x,y)=u_{,21}(x,y) \eqno (2)$$Из $(1)$ находим $u_{,12}(x,y)=(f_{1,2}+f_{1,3}  f_2)( 
\mathcal{ M}_u)$ и $u_{,21}(x,y)=(f_{2,1}+f_{2,3}  f_1)( \mathcal{ M}_u)$, где введено краткое обозначение $\mathcal{ M}_u = \left\{ (x,y;u(x,y)) \right\}$. Теперь $(2)$ можно переписать в виде
$$(f_{2,1}+f_{2,3}  f_1-f_{1,2}-f_{1,3}  f_2)( 
\mathcal{ M}_u)  \eqno (3)$$Последовательно решим две задачи Коши для ОДУ (считаем в пределах темы, что мы умеем это делать)
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
  a'(x)&=&f_1 (x,0;a(x))\\
a(x)&=&0 \\
|x| < \varepsilon &&
\end{array}
\right. \eqno (4)
$$$$\left\{
\begin{array}{rcl}
  b_{,2}(x,y)&=&f_2 (x,y;b(x,y)) \\
b(x,0)&=&a(x)\\
|x| < \varepsilon ,&& |y| < \delta
\end{array}
\right. \eqno (5)
$$Здесь $x$ играет роль параметра, так что $(5)$ - ОДУ. Также заметим, что$$b(0,0)=0 \eqno (6)$$Теперь рассмотрим функцию$$\Delta(x,y)=b_{,1}(x,y)-f_1 ( \mathcal{ M}_b )  \eqno (7)$$, где снова для красоты обозначено $\mathcal{ M}_b = \left\{ (x,y;b(x,y)) \right\}$Далее последовательно находим$\Delta(x,0)  \mathop = \limits^{(7)} b_{,12}(x,y)-f_{1,2} ( \mathcal{ M}_b ) -f_{1,3} ( \mathcal{ M}_b ) b_{,2}(x,y) \mathop = \limits^{(5)} \\
=  f_{2,1} ( \mathcal{ M}_b ) + f_{2,3} ( \mathcal{ M}_b ) b_{,1}(x,y) -(f_{1,2}+ f_{1,3}f_2) ( \mathcal{ M}_b ) \mathop = \limits^{(7)}  \\ 
=  (f_{2,1}+f_{2,3}  f_1-f_{1,2}-f_{1,3}  f_2)( 
\mathcal{ M}_b) +  f_{2,3} ( \mathcal{ M}_b ) \Delta(x,y)    \mathop = \limits^{(???)}f_{2,3} ( \mathcal{ M}_b ) \Delta(x,y)  $

И тут самое время остановиться и подумать. Хочется, конечно, поставить вместо трёх вопросительных знаков цифру $3$, но с какой стати? Функция $b$ вовсе не обязана удовлетворять условиям $(3)$!

Однако, предположим, что это так. Тогда получаем ещё одну задачу Коши$$\left\{
\begin{array}{rcl}
  \Delta_{,2}(x,y)&=&f_{2,3} (x,y;b(x,y)) \Delta(x,y)\\
\Delta(x,0)&=&0\\
|x| < \varepsilon ,&& |y| < \delta
\end{array}
\right. \eqno (8)
$$имеющую только тривиальное решение $\Delta(x,y) \equiv 0$. Другими словами, $b_{,1}(x,y)=f_1 (x,y;b(x,y))  $.

Отсюда, а так же из $(5)$ и $(6)$ следует, что $b(x y)$ является решением задачи $(1)$.

Вопрос первый. Правильно ли я понимаю, что если решить $(4)$ и $(5)$, потом подставить $b$ в $(3)$ и получится тождество, то предположение о выполнении этого самого тождества будет некоторым образом "предвосхищено" и не создаст "порочного круга"?

И второй вопрос. Системы $(4)$ и $(5)$ прекрасно решаются и для всего лишь непрерывных $f$. Будет ли в этом случае какой-то аналог $(3)$ и можно ли считать найденную $b$ неким "слабым" решением $(1)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 21:25 


06/01/23
8
Записывая выражения $(4)$ и $(5)$ для системы $(1)$, Вы, по сути, выбираете путь интегрирования переменной $u$: сначала вдоль оси $x$, затем вдоль оси $y$. Можно себе представить и дугой путь. Если выполняется $(3)$, то результат интегрирования не будет зависеть от пути и система $(1)$ будет совместна.

Поэтому, если Вы запишете систему $(4)$ и $(5)$ и её решение удовлетворяет $(3)$, то тогда ей можно будет поставить в соответсвие совместную систему $(1)$.
Утундрий в
сообщении #1582077
писал(а):
Будет ли в этом случае какой-то аналог $(3)$ и можно ли считать найденную $b$ неким "слабым" решением $(1)$?

Думаю что мало смысла назвать это каким-либо "решением" (1), оно будет неинвариантно относительно замены координат, так как замена координат изменит и путь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Razgulyay в сообщении #1582082 писал(а):
Если выполняется $(3)$, то результат интегрирования не будет зависеть от пути
Это как раз и нужно доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
Утундрий в сообщении #1582077 писал(а):
..задачи
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 u_{,1}(x,y)&=&f_1 (x,y;u(x,y))\\
 u_{,2}(x,y)&=&f_2 (x,y;u(x,y)) \\
u(x,y)&=&0 \\
|x| < \varepsilon ,&& |y| < \delta
\end{array}
\right. \eqno (1)
$$


Не совсем понял условие: что именно в задаче надо найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Чёрт. Там начальное условие с ошибкой и теперь уже не поправить.

Должно быть $u(0,0)=0$, конечно.

 i  Ende
Поправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
А, тогда да.

-- Пт фев 17, 2023 23:36:27 --

Собс-но, переформулировка теоремы Фробениуса для полей $\frac{\partial}{\partial x} + f_1 \frac{\partial}{\partial u}$ и $\frac{\partial}{\partial y} + f_2 \frac{\partial}{\partial u}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
пианист
То есть, приведенное доказательство корректно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение17.02.2023, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
Извиняюсь, не соображаю уже. Говорил про способ построения решения (выводим из начальной точки кривую одним полем, а с нее поверхность вторым).
Доказательство на свежую голову гляну.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение18.02.2023, 00:50 


06/01/23
8
В преддверии ответа математиков напишу пока своё "доказательство".
Проинтегрируем первое уравнение (1) по $x$
$$
u(x,y) = \int\limits_0^x f_1\left( \xi , y ; u(\xi , y) \right) d\xi + g(y).
$$
Затем продифференцируем по $y$
$$
u_{,2}(x,y) = \int\limits_0^x [f_{1,2} + f_{1,3}u_{,2}]\left( \xi , y ; u(\xi , y) \right) d\xi + g'(y).
$$
Чтобы выполнялось второе уравнение (1), необходимо
$$
\int\limits_0^x [f_{1,2} + f_{1,3}u_{,2}]\left( \xi , y ; u(\xi , y) \right) d\xi + g'(y) = f_2\left( x , y ; u(x , y) \right) \eqno (3*.1).
$$
Откуда
$$g'(y) = f_2\left( 0 , y ; u(0 , y) \right)  \eqno  (3*.2).$$
Таким образом, из первого ур-я (1), (3*.1) и (3*.2) следует второе уравнение (1), что и означает совместность.

Теперь нужно показать эквивалентность {(3*.1),(3*.2)} и (3).

(3*.2)$\rightarrow$(3) можно получить продифференцировав (3*.2) по $x$.
При интегрировании (3) по $x$, получим
$$\int\limits_0^x [f_{1,2} + f_{1,3}u_{,2}]\left( \xi , y ; u(\xi , y) \right) d\xi = f_2\left( x , y ; u(x , y) \right) - f_2\left( 0 , y ; u(0 , y) \right),$$
а это и есть (3*.1),(3*.2).
ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение18.02.2023, 12:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
Утундрий в сообщении #1582097 писал(а):
приведенное доказательство корректно?

Вроде все верно.
Только в (4) та же ачипятка, должно быть $a(0)=0$, и длинная цепочка должна начинаться $\Delta (x,y)_{,2} = ..$ etc.
$\Delta (x,0) = 0$, что получаем, дифференцируя по $x$ второе уравнение (5) и используя первое уравнение (4).

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение18.02.2023, 13:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Ну и ок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение19.02.2023, 10:11 
Аватара пользователя


11/11/22
304
а чем не устраивает стандартное доказательство, кроме того, что его редко где встретишь?

-- 19.02.2023, 10:13 --

Утундрий в сообщении #1582077 писал(а):
сать в виде
$$(f_{2,1}+f_{2,3}  f_1-f_{1,2}-f_{1,3}  f_2)( 
\mathcal{ M}_u)  \eqno (3)$$

в смысле там должно быть $=0$, при всех значениях независимых переменных $x, y,u$

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение19.02.2023, 16:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
krum в сообщении #1582301 писал(а):
чем не устраивает стандартное доказательство
Вы думаете, что я умею читать мысли на расстоянии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение19.02.2023, 17:13 
Аватара пользователя


11/11/22
304
Если векторные поля $v_1(x),\ldots,v_n(x),\quad x\in\mathbb{R}^m$ коммутируют, то, очевидно
функция $x(t_1,\ldots,t_n)=g_{v_1}^{t_1}\circ\ldots\circ g_{v_1}^{t_n}(\tilde x)$ является решением задачи
$$\frac{\partial x}{\partial t_k}=v_k(x(t)),\quad k=1,\ldots,n,\quad x(0)= \tilde x.$$

-- 19.02.2023, 17:14 --

M.Taylor PDE vol.1

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно одной системы уравнений в частных производных
Сообщение19.02.2023, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
krum
Слишком абстрактно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Daniel_Trumps


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group