2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 10:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Добрый день. Попалась задача: функция $u(x,t)\not\equiv\operatorname{const}$ удовлетворяет уравнению $u_t=u_{xx}$ в области $\Omega_T=\{(x,t):0<t<T, 0<x<5-e^{-t}\}$. Доказать, что максимум этой функции на $\bar{\Omega}_T$ не может достигаться ни во внутренних точках области $\Omega_T$, ни при $t=T$.

Условие воспроизведено в точности. Видимо, в условии не хватает указания на непрерывность функции $u$ в $\bar{\Omega}_T$, но это ладно. Понятно, что принцип максимума к этой задаче будет применим. Собственно, моё недоумение связано с наличием строгого принципа максимума, согласно которому непостоянная функция может достигать максимального значения внутри области или на верхней крышке, при условии, что всюду ниже точки максимума (по оси времени) эта функция -- константа. Т.е. получается условие задачи некорректно или я что-то понимаю не так?

У этой задачи есть ещё второй пункт: пусть $u(x,t)$ является решением задачи $u_t=u_{xx}$ в области $t>0$, $0<x<5-e^{-t}$, при условиях $u\big|_{x=0}=u\big|_{x=5-e^{-t}}=0$ и $u\big|_{t=0}=\varphi(x)\in C_0^\infty(0,4)$ (финитная бесконечно гладкая функция). Доказать, что $\left\lvert u(x,t)\right\rvert<Ce^{-t/4}.$

Тут что-то вообще дельных мыслей нет. Понятно, что по принципу максимума $\left\lvert u(x,t)\right\rvert$ оценивается через $\left\lvert \varphi(x)\right\rvert$, но что с этим делать дальше -- неясно. Экспонента в итоговой оценке наводит на мысли о задаче с краевыми условиями $u\big|_{x=0}=u\big|_{x=4}=0$, решение которой методом разделения переменных именно так и оценивается. Но как эту задачу увязать с исходной -- ума не приложу. Помогите, пожалуйста, разобраться в этих вопросах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 12:18 
Аватара пользователя


11/11/22
304
сперва может свести задачу к стандартной области $y=x/(5-e^{-t})$

-- 12.01.2023, 12:45 --

thething в сообщении #1576842 писал(а):
о задаче с краевыми условиями $u\big|_{x=0}=u\big|_{x=4}=0$,

может эту задачу тоже свести к отрезку $[0,1]$ заменой $x=4y$, а потом взять разность решений и посмотреть какой задаче она удовлетворяет и к ней применить принцип максимума

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
krum в сообщении #1576848 писал(а):
сперва может свести задачу к стандартной области $y=x/(5-e^{-t})$

Пробовал, получилось уравнение $v_t=\dfrac{v_{yy}}{(5-e^{-t})^2}+\dfrac{ye^{-t}v_{y}}{5-e^{-t}}$, с которым неясно, что делать. Разность решений, думаю, ситуацию не исправит, ввиду линейности второй замены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 13:31 
Аватара пользователя


11/11/22
304
thething в сообщении #1576852 писал(а):
Пробовал, получилось уравнение $v_t=\dfrac{v_{yy}}{(5-e^{-t})^2}+\dfrac{ye^{-t}v_{y}}{5-e^{-t}}$, с которым неясно, что делать

первая часть Вашего вопроса разве не снимается применением принципа максимума к этой задаче в области $(t,y)\in [0,T)\times [0,1]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
krum
В первой части вопроса меня смущает, что есть стандартный пример: склейка фундаментального решения и нуля (можно со знаком минус), которая достигает минимального (максимального) нулевого значения внутри области, не являясь при этом тождественной постоянной. Поэтому ни о каких заменах для первой части вопроса я даже не думал. Да и каким образом замена может повлиять на существование данного примера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 14:50 
Аватара пользователя


11/11/22
304
Я не понял про фундаментальное решение. Я знаю, что сильный принцип максимума действует в цилиндрической области для задачи на функцию $v(t,y)$, В терминах исходной области и переменных $x$ он соотвествующим образом переформулируется.

-- 12.01.2023, 15:27 --

Можно написать уравнение на функцию $w=v_y$ ,продифференцировав уравнение на $v$ по $y$. Дальше я бы попробовал оценить $\|v_y\|_{L^2}$ с помощью стандартного энергетического подхода. Затем применить теорему вложения Соболева.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11308
Hogtown
Задача очень плохо сформулирована, поскольку помимо непрерывности не указано, что в верхняя крышка не включает в себя угловые точки, где может достигаться максимум. Например $u=2t+x^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 19:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
krum в сообщении #1576860 писал(а):
Я знаю, что сильный принцип максимума действует в цилиндрической области

Не обязательно. См., например, теорему 6 отсюда. Да и в слабом принципе максимума "цилиндричность" непринципиальна.
krum в сообщении #1576860 писал(а):
Я не понял про фундаментальное решение.

Стандартный пример: уравнение теплопроводности в области (для удобства) $(-1,1)^2$, для которого функция $\Gamma(x-2,t)$, доопределённая при $t\le0$ нулём является решением, принимающим минимальное нулевое значение в бесконечном числе внутренних точек. Здесь $\Gamma(x,t)=\dfrac{1}{2\sqrt{\pi t}}e^{-\frac{x^2}{4t}}$. Дальше это всё сдвигами можно сместить в нашу область, а сменой знака из минимума получить максимум.
Red_Herring в сообщении #1576862 писал(а):
не указано, что в верхняя крышка не включает в себя угловые точки, где может достигаться максимум.

Эту мысль я не понял. Вроде область задана строгими неравенствами, о каких именно угловых точках идёт речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 19:11 
Аватара пользователя


11/11/22
304
thething в сообщении #1576876 писал(а):
Стандартный пример:

простите, стандартный пример чего? того, что теорема о принципе максимума неверна? Если этого, то, спасибо, не интересуюсь

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
krum в сообщении #1576877 писал(а):
простите, стандартный пример чего? того, что теорема о принципе максимума неверна? Если этого, то, спасибо, не интересуюсь

Пример того, что, если максимальное значение достигается во внутренней точке области, то функция не обязана быть всюду постоянной. Причём здесь "теорема о принципе максимума неверна", не приписывайте мне свои фантазии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение12.01.2023, 20:09 
Аватара пользователя


11/11/22
304
thething в сообщении #1576876 писал(а):
Стандартный пример: уравнение теплопроводности в области (для удобства) $(-1,1)^2$, для которого функция $\Gamma(x-2,t)$, доопределённая при $t\le0$ нулём является решением, принимающим минимальное нулевое значение в бесконечном числе внутренних точек. Здесь $\Gamma(x,t)=\dfrac{1}{2\sqrt{\pi t}}e^{-\frac{x^2}{4t}}$.

да, до меня наконец дошло what the point is, извините. Видимо, действительно кривая какая-то задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение13.01.2023, 00:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11308
Hogtown
thething в сообщении #1576876 писал(а):
Эту мысль я не понял. Вроде область задана строгими неравенствами, о каких именно угловых точках идёт речь?

В таком случае и верхняя крышка не обсуждается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение13.01.2023, 03:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Red_Herring в сообщении #1576893 писал(а):
В таком случае и верхняя крышка не обсуждается.

Ну, к верхней крышке у меня и нет претензий)) Если бы на ней достигался максимум, то функция была бы константой в области в силу строгого принципа максимума. Но я, кажется, понял, что вы изначально имели ввиду: в условии надо было указать не просто "ни при $t=T$", а как-то отметить, что кроме концевых точек этого сечения. Чтобы не было недопониманий, когда я пишу про "верхнюю крышку", я всюду имею ввиду интервал, а не отрезок.

Насчёт второго вопроса у Вас нет никаких мыслей? Откуда там можно экспоненту вытянуть? Неужели через тепловые потенциалы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение13.01.2023, 12:19 
Аватара пользователя


11/11/22
304
thething в сообщении #1576842 писал(а):
Добрый день. Попалась задача: функция $u(x,t)\not\equiv\operatorname{const}$ удовлетворяет уравнению $u_t=u_{xx}$ в области $\Omega_T=\{(x,t):0<t<T, 0<x<5-e^{-t}\}$. Доказать, что максимум этой функции на $\bar{\Omega}_T$ не может достигаться ни во внутренних точках области $\Omega_T$, ни при $t=T$.

thething в сообщении #1576842 писал(а):
У этой задачи есть ещё второй пункт: пусть $u(x,t)$ является решением задачи $u_t=u_{xx}$ в области $t>0$, $0<x<5-e^{-t}$, при условиях $u\big|_{x=0}=u\big|_{x=5-e^{-t}}=0$ и $u\big|_{t=0}=\varphi(x)\in C_0^\infty(0,4)$ (финитная бесконечно гладкая функция). Доказать, что $\left\lvert u(x,t)\right\rvert<Ce^{-t/4}.$

пусть $w$ -- решение следующей задачи на отрезке $x\in[0,5]$:
$$w_t=w_{xx},\quad w\mid_{t=0}=\psi,\quad w\mid_{x=0}=w\mid_{x=5}=0,$$
где $\psi$ -- это $\varphi$ продолженная нулем
Функция $v=u-w$ является решением уравнения теплопроводности в области $Q_T$:
$$v\mid_{t=0}=0,\quad v\mid_{x=0}=0,\quad v\mid_{x=5-e^{-t}}=-w(t,5-e^{-t})$$
откуда в силу принципа максимума
$$u(t,x)\le w(t,x)+\max\{0,\max_{0\le s\le t}(-w(s,5-e^{-s}))\}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип максимума для уравнения теплопроводности
Сообщение13.01.2023, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
krum
Замечательно, спасибо! Вот так и думал, что должно быть "элементарное" решение. Для получения итоговой оценки я бы предпочёл использовать принцип максимума модуля, чтобы не заморачиваться с нулём, но это уже технические детали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group