2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Связь пределов с произведениями и уравнителями
Сообщение18.12.2022, 15:34 


22/10/20
1194
Не могу понять параграф 5.2. Связь пределов с произведениями и уравнителями у Маклейна. Во-первых, как-то туманно написано, а во-вторых, мне кажется, что там есть опечатки.

Маклейн, 5.2. Связь пределов с произведениями и уравнителями, стр. 133. писал(а):
5.2. Связь пределов с произведениями и уравнителями

Предел для функтора $F: J \to Set$ как семейство всех конусов $$Cone(*, F) \subset \Pi_jF_j$$ можно построить в два этапа. Каждый конус $\sigma$ - это элемент $x$ произведения $\Pi_jF_j$ с проекциями $p_j$; такой элемент является конусом в том случае, когда $(Fu)x_j = x_k$ для каждой стрелки $u: x_j \to x_k$ из $J$; это равносильно требованию, чтобы $x$ лежал в уравнителе стрелок $(Fu)p_j$ и $p_k: \Pi_jF_j \to F_k$. Сформулируем эту процедуру для произвольной категории.

Теорема 1. Пусть в категории $C$ существуют уравнители всех пар морфизмов, а также произведения всех семейств объектов, индексированных объектами и стрелками категории $J$. Тогда в $C$ существует предел любого функтора $F: J \to C$.

Для доказательства нужно поэтапно построить следующую диаграмму (1). Здесь $i$ обозначает объект, а $u:j \to k$ - стрелку в категории индексов $J$. По предположению существуют произведения $\Pi_iF_i$ и $\Pi_uF_k$ и их проекции; второе произведение взято по всем стрелкам $u$ из $J$, причем множитель с индексом $u$ - это значение $F_k = F_{\operatorname{cod} u}$ функтора $F$ на кообласти стрелки $u$.
...


Для начала хотелось бы разобраться с возможными опечатками.

1. Правильно ли я понимаю, что вместо
Цитата:
для каждой стрелки $u: x_j \to x_k$ из $J$;
должно быть "для каждой стрелки $u: j \to k$ из $J$;"?

2. А вот этот фрагмент
Цитата:
это равносильно требованию, чтобы $x$ лежал в уравнителе стрелок $(Fu)p_j$ и $p_k: \Pi_jF_j \to F_k$.
я совсем не понял.

В самом начале параграфа написано "для функтора $F: J \to Set$", поэтому стрелки $Fu$, $p_j$, $p_k$ - это стрелки из $Set$. Но ведь $(Fu)p_j$ и $p_k$ равны как стрелки в $Set$. Это буквально одна и та же стрелка (у нас же предельный конус как никак). Уравнитель может быть у пары параллельных стрелок. Конечно, теоретически, можно рассмотреть уравнитель одной и той же стрелки, взятой $2$ раза, но это какая-то сомнительная (и тривиальная) затея; не похоже, что здесь речь идет об этом (иначе зачем вообще так формулировать?). Более того, у нас же предел функтора $F$. И $J$ - не обязательно дискретная категория. Почему же тогда там написано
Цитата:
стрелок $(Fu)p_j$ и $p_k: \Pi_jF_j \to F_k$.
? Не должно ли вместо $ \Pi_jF_j$ быть $\operatorname{Lim} F$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь пределов с произведениями и уравнителями
Сообщение20.12.2022, 19:43 


22/06/09
975
EminentVictorians в сообщении #1574303 писал(а):
1. Правильно ли я понимаю, что вместо
Цитата:
для каждой стрелки $u: x_j \to x_k$ из $J$;
должно быть "для каждой стрелки $u: j \to k$ из $J$;"?

В английском оригинале именно так.

EminentVictorians в сообщении #1574303 писал(а):
Но ведь $(Fu)p_j$ и $p_k$ равны как стрелки в $Set$. Это буквально одна и та же стрелка (у нас же предельный конус как никак).

Не совсем понял вас. $(Fu)p_j$ и $p_k$ это стрелки из произведения $ \Pi_jF_j$, почему они должны быть равны? Конус же ещё не "подключен" к произведению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Связь пределов с произведениями и уравнителями
Сообщение20.12.2022, 21:14 


22/10/20
1194
Dragon27 в сообщении #1574519 писал(а):
Конус же ещё не "подключен" к произведению.
Да, до меня дошло. Мы здесь, грубо говоря, пытаемся "вытащить" из произведения $\Pi_jF_j$ те конусы (с вершиной - одноточечным множеством), которые будут находиться в пределе $\operatorname{Lim} F$. А это будут те $x$, которые находятся в уравнителе стрелок $(Fu)p_j$ и $p_k$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group