2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 18:09 


14/09/16
38
Вопрос скорее терминологический, но и философский тоже. Существуют ли иные способы определения положения тел в пространстве, кроме метода координат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13026
bssgrad в сообщении #1573677 писал(а):
Вопрос скорее терминологический, но и философский тоже. Существуют ли иные способы определения положения тел в пространстве, кроме метода координат?
Смотря что понимать под "пространством". Термин перегружен смыслами, используется то там, то сям. Уточните уж.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 18:36 


14/09/16
38
Геометрическое пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9180
Очевидно, что спрашивающий имеет в виду то пространство, которое проходят в школе на уроках геометрии.

Есть метод и кроме координат. Выберем одну точку, назовем ее началом отсчета. Чтобы задать ваше положение в пространстве, достаточно нарисовать стрелочку от начала отсчета до вас. Про эту стрелочку нам нужно знать две вещи: какой она длины и в какую сторону. Эта стрелочка, кстати, называется вашим радиус-вектором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13026
Действительно, упомянувший спросившего во многом прав. Во многом, но не во всём. Дело в том, что начавший тему заявил философскую составляющую. А философы обычно и кончиком мизинца не пошевелят, не дай им абсолютно точную дефиницию. Оттого спосивший и вопрошает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:20 


14/09/16
38
То есть можно ли определить отношение точки к другим точкам пространства, не используя систему координат.
И кое-что нашёл. В Википедии: "Однако понятие точки используется и в пространствах без системы координат (например, в топологии или в теории графов)".

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9180
bssgrad в сообщении #1573692 писал(а):
"Однако понятие точки используется и в пространствах без системы координат (например, в топологии или в теории графов)"
Как уже упомянул ув. Утундрий, слово "пространство" в математике употребляется во многих разных смыслах, в том числе и в очень далеких от известного Вам по школьной геометрии. Топологическое пространство, метрическое пространство, линейное пространство и т.д. и т.п. - все это разные вещи, не очень связанные друг с другом, и изучаются они в разных областях математики. Например, топологическое пространство - в топологии, а линейное - в линейной алгебре. Чтобы разобраться в этом, нужно освоить азы этих наук по учебникам, пытаться разобраться по википедии бессмысленно и вредно: ничего не поймете, только ерунды напридумываете.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.12.2022, 19:32 
Админ форума


02/02/19
3043
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: пока сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:39 


14/09/16
38
Anton_Peplov в сообщении #1573695 писал(а):
bssgrad в сообщении #1573692 писал(а):
"Однако понятие точки используется и в пространствах без системы координат (например, в топологии или в теории графов)"
Как уже упомянул ув. Утундрий, слово "пространство" в математике употребляется во многих разных смыслах, в том числе и в очень далеких от известного Вам по школьной геометрии. Топологическое пространство, метрическое пространство, линейное пространство и т.д. и т.п. - все это разные вещи, не очень связанные друг с другом, и изучаются они в разных областях математики. Например, топологическое пространство - в топологии, а линейное - в линейной алгебре. Чтобы разобраться в этом, нужно освоить азы этих наук по учебникам, пытаться разобраться по википедии бессмысленно и вредно: ничего не поймете, только ерунды напридумываете.

Вообще-то я не говорил о смешении понятий. Ведь геометрическое пространство наверняка можно рассматривать, например, в терминах топологии или терминах теории графов - то есть те же отношения, которые имеются в евклидовом пространстве на языке евклидовой геометрии, выразить в терминах других наук. Вопрос был не о школьных понятиях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
13026
bssgrad в сообщении #1573700 писал(а):
геометрическое пространство
Ещё раз: о чём речь? Аффинное? Арифметическое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9180
Нет такого понятия "геометрическое пространство". Геометрий много разных. Хотя бы: евклидова, Лобачевского, Римана и т.д.
Вы подразумеваете пространство, заданное аксиомами евклидовой геометрии?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group