2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 18:09 


14/09/16
38
Вопрос скорее терминологический, но и философский тоже. Существуют ли иные способы определения положения тел в пространстве, кроме метода координат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
bssgrad в сообщении #1573677 писал(а):
Вопрос скорее терминологический, но и философский тоже. Существуют ли иные способы определения положения тел в пространстве, кроме метода координат?
Смотря что понимать под "пространством". Термин перегружен смыслами, используется то там, то сям. Уточните уж.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 18:36 


14/09/16
38
Геометрическое пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
Очевидно, что спрашивающий имеет в виду то пространство, которое проходят в школе на уроках геометрии.

Есть метод и кроме координат. Выберем одну точку, назовем ее началом отсчета. Чтобы задать ваше положение в пространстве, достаточно нарисовать стрелочку от начала отсчета до вас. Про эту стрелочку нам нужно знать две вещи: какой она длины и в какую сторону. Эта стрелочка, кстати, называется вашим радиус-вектором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
Действительно, упомянувший спросившего во многом прав. Во многом, но не во всём. Дело в том, что начавший тему заявил философскую составляющую. А философы обычно и кончиком мизинца не пошевелят, не дай им абсолютно точную дефиницию. Оттого спосивший и вопрошает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:20 


14/09/16
38
То есть можно ли определить отношение точки к другим точкам пространства, не используя систему координат.
И кое-что нашёл. В Википедии: "Однако понятие точки используется и в пространствах без системы координат (например, в топологии или в теории графов)".

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
bssgrad в сообщении #1573692 писал(а):
"Однако понятие точки используется и в пространствах без системы координат (например, в топологии или в теории графов)"
Как уже упомянул ув. Утундрий, слово "пространство" в математике употребляется во многих разных смыслах, в том числе и в очень далеких от известного Вам по школьной геометрии. Топологическое пространство, метрическое пространство, линейное пространство и т.д. и т.п. - все это разные вещи, не очень связанные друг с другом, и изучаются они в разных областях математики. Например, топологическое пространство - в топологии, а линейное - в линейной алгебре. Чтобы разобраться в этом, нужно освоить азы этих наук по учебникам, пытаться разобраться по википедии бессмысленно и вредно: ничего не поймете, только ерунды напридумываете.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.12.2022, 19:32 
Админ форума


02/02/19
2523
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: пока сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:39 


14/09/16
38
Anton_Peplov в сообщении #1573695 писал(а):
bssgrad в сообщении #1573692 писал(а):
"Однако понятие точки используется и в пространствах без системы координат (например, в топологии или в теории графов)"
Как уже упомянул ув. Утундрий, слово "пространство" в математике употребляется во многих разных смыслах, в том числе и в очень далеких от известного Вам по школьной геометрии. Топологическое пространство, метрическое пространство, линейное пространство и т.д. и т.п. - все это разные вещи, не очень связанные друг с другом, и изучаются они в разных областях математики. Например, топологическое пространство - в топологии, а линейное - в линейной алгебре. Чтобы разобраться в этом, нужно освоить азы этих наук по учебникам, пытаться разобраться по википедии бессмысленно и вредно: ничего не поймете, только ерунды напридумываете.

Вообще-то я не говорил о смешении понятий. Ведь геометрическое пространство наверняка можно рассматривать, например, в терминах топологии или терминах теории графов - то есть те же отношения, которые имеются в евклидовом пространстве на языке евклидовой геометрии, выразить в терминах других наук. Вопрос был не о школьных понятиях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519
bssgrad в сообщении #1573700 писал(а):
геометрическое пространство
Ещё раз: о чём речь? Аффинное? Арифметическое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Альтернативный метод определения положения в пространстве
Сообщение13.12.2022, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
Нет такого понятия "геометрическое пространство". Геометрий много разных. Хотя бы: евклидова, Лобачевского, Римана и т.д.
Вы подразумеваете пространство, заданное аксиомами евклидовой геометрии?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group