2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Из ПРР(М) для обоснования от Mitikin
Сообщение18.09.2022, 16:23 


20/07/22
102
reterty в сообщении #1564618 писал(а):
В теории анаберрационной отражающей поверхности приходим к следующему ОДУ: $$F=y(x)+\frac{x(1-y^{\prime 2}(x))}{2y^{\prime}(x)}$$. Данный диффур является явно нелинейным.... однако, имеет простое решение: $y(x)=x^2/(4F)$ . Вопрос в том как это решение элегантно получить (по-школьному).....

$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}-xy^{\prime 2}$
$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}$
$2Fy=y^2+\frac{1}{2}x^2+c$
решив это уравнение, переходим к уравнению
$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}-xy^{\prime 2}$
с вариацией постоянной:
$-F\frac{c^{\prime}}{\sqrt{F^2-\frac{1}{2}x^2-c}}=(F+\sqrt{F^2-\frac{1}{2}x^2-c})\frac{-c^{\prime}}{\sqrt{F^2-\frac{1}{2}x^2-c}}-x(\frac{-x-c^{\prime}}{2\sqrt{F^2-\frac{1}{2}x^2-c}})^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейный диффур!!!!
Сообщение18.09.2022, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17983
Москва
Mitkin в сообщении #1564913 писал(а):
$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}-xy^{\prime 2}$
$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}$
А куда делось $x(y')^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейный диффур!!!!
Сообщение18.09.2022, 18:12 


20/07/22
102
Someone в сообщении #1564915 писал(а):
Mitkin в сообщении #1564913 писал(а):
$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}-xy^{\prime 2}$
$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}$
А куда делось $x(y')^2$?

сначала решается часть уравнения. Ответ получается зависящим от какой-то постоянной.
Потом, просто это решение подставляем в полное уравнение, а постоянную считаем функцией.

Самое простое уравнение (дальше делал сдвиги), которое я в итоге получил:
$-x\frac{c_2^{\prime 2}}{c_2}+c_2^{\prime}+x=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейный диффур!!!!
Сообщение18.09.2022, 21:05 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Mitkin, последнее предупреждение за систематическое пренебрежение правилами пунктуации. Если вам и впредь будет лень нажимать на клавишу Shift - будем банить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейный диффур!!!!
Сообщение18.09.2022, 23:52 


20/07/22
102
Mitkin в сообщении #1564924 писал(а):

Самое простое уравнение (дальше делал сдвиги), которое я в итоге получил:
$-x\frac{c_2^{\prime 2}}{c_2}+c_2^{\prime}+x=0$

Если правильно делал, то последнее уравнение имеет частное решение $c_2=\frac{x^2}{2}$
Далее ищем решение в виде:
$c_2^2=\frac{x^2}{2}+c_3$
Получается линейное уравнение

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейный диффур!!!!
Сообщение19.09.2022, 00:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora

(Оффтоп)

А теперь точек нет. :facepalm:
Новый закон сохранения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейный диффур!!!!
Сообщение19.09.2022, 00:50 


20/07/22
102
Someone в сообщении #1564915 писал(а):
Mitkin в сообщении #1564913 писал(а):
$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}-xy^{\prime 2}$
$2(Fy)^{\prime}=(y^2)^{\prime}+(\frac{1}{2}x^2)^{\prime}$
А куда делось $x(y')^2$?

$y$ можно представить как комбинацию двух функций. Одну из них можно задать явно, а вторую искать (подставив комбинацию функций в исходный дифур). Чтобы не брать первую функцию с потолка, я, в данном случае, решаю укороченное уравнение.

-- 19.09.2022, 00:54 --

svv в сообщении #1564951 писал(а):

(Оффтоп)

А теперь точек нет. :facepalm:
Новый закон сохранения?

Вы проверили? Выражение сложное, я не проверял подстановкой.
$y=-F\pm\sqrt{F^2-\frac{1}{2}x^2-c}=\frac{x^2}{4F}$
Откуда получаем выражение для $c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейный диффур!!!!
Сообщение19.09.2022, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora

(Оффтоп)

Я о знаках препинания. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из ПРР(М) для обоснования от Mitikin
Сообщение19.09.2022, 02:05 


20/03/14
12041
Mitkin в сообщении #1564952 писал(а):
Вы проверили? Выражение сложное, я не проверял подстановкой.

Так проверьте, прежде чем давать советы.
 !  Mitkin
Не надо выступать в роли помогающего в ПРР при недостатке квалификации. Это было предупреждение. Оно же просьба.


 i  Тема отделена от «Нелинейный диффур!!!!» и при отсутствии вменяемого обоснования поедет в Пургаторий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нелинейный диффур!!!!
Сообщение19.09.2022, 13:08 


20/07/22
102
Pphantom в сообщении #1564624 писал(а):
Ну так себе элегантно, но...

Если заменить местами функцию и аргумент, т.е. перейти к $x=x(y)$, то уравнение легко приводится к виду $2\,(F-y) = x x'-\frac{1}{x'}$. Справа также напрашивается разность константы и линейной функции, и даже если сразу не сообразить про корень, то можно поискать подходящую степенную функцию и найти показатель степени. После этого останется только коэффициент, а это уже тривиально.

Проверьте решение, у Вас ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение20.09.2022, 02:01 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (М)» в форум «Пургаторий (М)»
Причина переноса: как обещано.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group