2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Исследование на диф. по Фреше разрывной функции
Сообщение05.11.2008, 10:00 


26/02/08
13
Приветствую, помогите решить задачку.
Исследовать на диф-ость по Фреше:
F: R^2 ->R^1, F(x,y)=xy \{y\}, где {y} - дробная часть числа y

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 10:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А что такое дифференцируемость по Фреше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 10:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
и ещё: что там написано и что означает вторая запятая?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 10:29 


26/02/08
13
Найти производную по Фреше, - я так понял. условия я поправил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 10:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
vilza в сообщении #156035 писал(а):
Найти производную по Фреше
А что такое производная по Фреше?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 10:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
а что такое дробная часть (это уже вопрос по существу)? имеется в виду округление к нулю или влево? и в каких точках следует исследовать на дифференцируемость?

(и, кстати: при чём тут вообще Фреше, если функция при любом понимании кусочно-полиномиальна?)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 10:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #156041 писал(а):
а что такое дробная часть (это уже вопрос по существу)?
Любит ewert, отвечая, попутно выставить иных отвечающих придурками, спрашивающими всякую ерунду (не по существу). И тут же сам спрашивает:
ewert в сообщении #156041 писал(а):
имеется в виду округление к нулю или влево?

А разве понятие "дробная часть" не однозначно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 10:58 


26/02/08
13
Дробная часть = Число - Дробная часть.

Производная Фреше:
следуя топику
http://dxdy.ru/topic7789.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 11:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub в сообщении #156046 писал(а):
Любит ewert, отвечая, попутно выставить иных отвечающих придурками, спрашивающими всякую ерунду (не по существу). И тут же сам спрашивает:

ewert в сообщении #156041 писал(а):имеется в виду округление к нулю или влево?

А разве понятие "дробная часть" не однозначно?

Нет, не однозначно, поскольку не вполне однозначно понятие целой части. И не надо на меня клеветать: я никого никем не выставлял, а действительно не понимаю смысла такой постановки задачи.

Поясняю: первое, что приходит в голову -- это дифференцируемость в нуле. Если округление одностороннее, то функция просто разрывна, и вопрос снимается. Если округление к нулю, то фигурные скобочки можно убрать, т.е. мы имеем дело просто с многочленом, и вопрос опять же празден. Вот я и в глубоких раздумьях: а в чём пафос-то?...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 11:11 


26/02/08
13
Спор не уместен т.к. исследование на дифференцируемость приводится на R^2. Поэтому я и хотел узнать какие случаи мне разобрать.
Я не знаю с чего начать.
Определения нашел в wiki.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 11:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
я просто не понимаю, при чём тут дробная часть, когда фактически речь о двумерных многочленах. Только чтоб подкузьмить студента?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 11:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #156054 писал(а):
я просто не понимаю, при чём тут дробная часть, когда фактически речь о двумерных многочленах. Только чтоб подкузьмить студента?
Странно, я всегда думал, что многочлены всюду непрерывны, а эта функция имеет много разрывов, и Вы утверждаете, что речь идет о многочленах? :shock:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 11:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А Вы тоже всегда заставляете студентов исследовать на непрерывность, маскируя это требованием исследовать якобы на дифференцируемость?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 11:24 


26/02/08
13
:cry:
ау, есть кто живой?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2008, 11:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да, есть. Я и впрямь малость увлёкся, именно при одностороннем округлении и только в начале координат (если интересоваться только особыми точками) задача всё же содержательна, хотя и банальна: функция по Фреше всё же дифференцируема, т.к. её производная Фреше очевидным образом равна нулю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group