2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение19.06.2022, 02:18 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Nartu
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D1%8F

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение19.06.2022, 05:40 
Аватара пользователя


18/10/18
95
ладно... они оказались эквивалентными.. и количество соотношений тоже три, меньше не стало. Да и я не хотел на вики ходить..забросил это дело.
Но если учесть практику, то первый вариант лучше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение21.06.2022, 00:30 


01/08/21
102
vpb
Да, я понимаю, что я, возможно, пока что не понимаю некоторых базовых вещей, однако сейчас я делаю это задание и сделать мне его надо с помощью тех знаний, которые у меня есть.

Сейчас я понимаю, что нормальное замыкание соотношений должно совпадать с ядром того, что Ольшанский в той книге называет гомоморфизмом копредставления. Описанный вами способ меня не устраивает, потому что мне надо задать группу изометрий треугольника, квадрата и тетраэдра. Для треугольника и квадрата ситуация проста, там сработает и тот способ, что вы описали, но вот с тетраэдром все сложнее, потому что там таких слов будет уже 24. Во-первых, само перечисление этих слов займет слишком много места и времени, во-вторых, доказательство того, что любое слово сводимо через какие-то соотношения к этим словам выглядит для меня через чур сложным, и, в-третьих, сами эти соотношения я не знаю, и, в отличие от треугольника или квадрата, они кажутся не такими интуитивными.

Есть ли какой-то стандартный способ находить соотношения и быстро доказывать, что фактор свободной группы по ним действительно изоморфен задаваемой группе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение21.06.2022, 01:40 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
sour в сообщении #1558035 писал(а):
Есть ли какой-то стандартный способ находить соотношения и быстро доказывать, что фактор свободной группы по ним действительно изоморфен задаваемой группе?
Есть глупый способ задать любую группу образующими и соотношениями: в качестве множества образующих взять всю группу, а в качестве соотношений $abc^{-1}$ для всех $ab=c$.

То есть вы хотите, чтобы образующих было меньше. Для тетраэдра не очень сложно, опять-таки, изометрия однозначно определяется перестановкой вершин, и на самом деле это будет вся $S_4$. Симметрическая группа порождается транспозициями, можно понять, какие между ними соотношения (что будет, если сопрячь транспозицию другой транспозицией?). Чтобы доказать, что этих соотношеий достаточно, не обязательно выписывать 24 слова, а можно воспользоваться разложением $24=6\times 4$: сначала разобраться с $S_3$ и получить, что туда вложена $S_3$, а потом доказать, что смежных класов по этой вложенной $S_3$ не более 4.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group