2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Группа изометрий квадрата
Сообщение16.06.2022, 18:50 


01/08/21
102
Решаю сейчас одну задачу, надо задать группу изометрий квадрата с помощью порождающих и соотношений. Я знаю, что любая изометрия квадрата может быть получена с помощью композиции двух отражений, одно из которых - отражение относительно оси, проходящей через центры противоположениях рёбер, а другое - отражение относительно оси, проходящей через противоположением вершины квадрата. Я думаю, что в моем задании должно быть две образующих a и b и такие соотношения: $a^2$, $b^2$ и $(ab)^4$. Но как доказать, что группа, задаваемая таким образом, действительно изоморфна группе изометрий квадрата?

Я думаю, что надо доказать, что фактор свободной группы по нормальному замыканию этих соотношений содержит 8 смежных классов и таблица Кэли для этих классов такая же, как и для симметрий квадрата. Но как мне доказать, что этих классов будет действительно 8? Вот, например, $abab$. Как мне понять, что этот элемент не принадлежит нормальному замыканию?(в группе изометрий квадрата это поворот на 180).

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение16.06.2022, 23:38 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Докажите, что если изометрия квадрата фиксирует все вершины, то она тождественное отображение. Из этого следует, что изометрия квадрата однозначно определяется действием на вершины, то есть группа изометрий вкладывается в $S_4$. Остаётся выяснить, какие перестановки вершин продолжаются до изометрий квадрата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение16.06.2022, 23:52 


01/08/21
102
Slav-27
Но ведь мне надо определить не то, какие элементы группы изометрий квадрата образуют всю группу, а какая система образующих и соотношений образуют группу, изоморфную группе изометрий квадрата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение17.06.2022, 00:18 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
sour
Докажите, что каждое слово в свободной группе, порождённой $a,b$, можно заменить словом "канонического вида", переходящим при факторизации по соотношениям туда же, куда и исходное, а "канонических видов" ровно 8.

-- 17.06.2022, 01:24 --

Говоря иначе: придумайте такие 8 слов, что любое слово можно превратить в одно из этих 8 с помощью соотношений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение17.06.2022, 01:38 


01/08/21
102
Slav-27
Да, я их уже давно придумал. Вот они, слева направо: $e$, $a$, $b$, $ab$, $aba$, $abab$... $abababa$.
Проблема в том, что я не уверен, что, например, элемент $abab$ действительно будет каноническим представителем какого-то смежного класса. Ведь в определении задания группы речь идет о факторе по нормальному замыканию, а как это нормальное замыкание выглядит мне непонятно. Ведь вполне может быть так, что $abab$ ему принадлежит. Может даже быть так, что вся группа с ним совпадает. Вот этот момент мне непонятен.

Вернее, я понимаю, что, например, $abab$ не принадлежит замыканию, что мой выбор канонических представителей верен. Но я не знаю, как это доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение17.06.2022, 01:49 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
sour
У вас есть сюръективный гомоморфизм из свободной группы с 2 образующими в группу изометрий квадрата, который соотношения переводит в 1, а эти 8 слов -- не в 1, значит, они не принадлежат нормальному замыканию соотношений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение17.06.2022, 01:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
sour в сообщении #1557650 писал(а):
Вот они, слева направо: $e$, $a$, $b$, $ab$, $aba$, $abab$... $abababa$.
$abababa=abababab^2=(ab)^4b=b$

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение17.06.2022, 02:10 


01/08/21
102
svv
Ну да, $abababa$ и $b$ лежат в одном смежном классе, это я знаю.
Slav-27
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение17.06.2022, 02:21 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
Пожалуйста (а svv, думаю, имеет в виду, что $b$ в ваш список слов попало по недосмотру).

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение17.06.2022, 22:42 


01/08/21
102
Slav-27
Все же я чего-то недопонял. Есть эпиморфизм из свободной группы из двух элементов в группу изометрий квадрата. Есть у него ядро. Нормальное замыкание будет подгруппой этого ядра. Но вот как может оказаться: замыкание меньше ядра, а значит фактор по замыканию гомоморфен но не изоморфен фактору по ядру. Т.е., например, фактор по ядру имеет порядок 8 и изоморфен группе изометрий квадрата, а вот фактор по замыканию имеет порядок 16.

Чтобы все было как надо, надо чтобы замыкание совпадало с ядром эпиморфизма. Понятно, что всякий элемент замыкание является элементом ядра, значит надо доказать, что всякий элемент ядра тоже принадлежит замыканию. Но как это сделать я пока не понимаю. Есть подсказка какая-нибудь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение17.06.2022, 22:52 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
sour в сообщении #1557790 писал(а):
а вот фактор по замыканию имеет порядок 16
В факторе по нормальному замыканию соотношений не больше 8 элементов, потому что каждое слово можно с помощью соотношений превратить в одно из слов 8-элементного списка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение18.06.2022, 21:31 


01/08/21
102
Slav-27
У меня есть идея получше. Но я в ней до конца не уверен.

Допустим у нас есть наперед заданная группа $G$, мы нашли множество ее образующих $S$. Можно построить эпиморфизм $\varphi \colon \mathcal F_S \mapsto G$. По теореме о гомоморфизме $\mathcal F_S / \operatorname{Ker} \varphi \simeq G$. $\operatorname{Ker} \varphi$ состоит из слов, которые отображаются в элементы $G$, в степени их порядка, а так же из всех сопряженных с ними слов и всевозможных композиций всех этих слов. Теперь возьмем множество слов $R$, которые отражаются в элементы попарно различных классов сопряженности, в степенях, равных их порядку. Возьмем замыкание $N=R^{\mathcal F_S}$, оно будет содержать слова, сопряженные со словами из $R$, а значит все слова, которые отображаются в элементы $G$, в степени их порядка, а так же из всех сопряженных с ними слов и всевозможных композиций всех этих слов.

Из всего вышенаписанного с учетом минимальности замыкания получаем, что $N = \operatorname{Ker} \varphi$, а значит $\mathcal F_S / \operatorname{Ker} \varphi = \mathcal F_S / N \simeq G$.

Верны ли мои рассуждения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение19.06.2022, 00:04 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
sour
Может быть, там всё и правильно, но лично я ничего не понял (что вы доказываете, зачем и каким образом).

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение19.06.2022, 00:06 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
sour в сообщении #1557873 писал(а):
Верны ли мои рассуждения
Мутные. Видно, что путаница в голове.

Это, прямо скажем, место скользкое. Допустим, у нас есть символы $x_1,\ldots,x_m$ и групповые слова от них $R_1,\ldots,R_n$ от них (групповые значит, что это слова от символов $x_i$ и $x_i^{-1}$). Пусть $R$ --- еще одно слово. Спрашивается, что означает фраза "равенство $R=1$ следует из равенств $R_1=1,\ldots,R_n=1$" ? Это можно понимать тремя способами:

(1) слово $R$ можно переписать в пустое слово, некоторой процедурой, используя соотношения $R_i=1$ ;

(2) слово $R$ лежит в нормальном замыкании, в свободной группе, слов $R_i$ ;

(3) в любой группе, в которой для некоторых элементов верны соотношения $R_i=1$, верно также и соотношение $R=1$.

Вот, надо четко понимать и знать доказательство (!) того, что эти три условия эквивалентны.

Есть такие две книжки:
Ольшанский, Геометрия определяющих соотношений в группах;
Каррас, Магнус, Солитэр, Комбинаторная теория групп.

Рекомендуется из Ольшанского прочитать внимательно первую главу, особенно в ней последний параграф.
А также можно почитать начало первой главы из второй книжки. У меня когда-то после первой главы Ольшанского (не только его одного, правда) многое в голове встало на место. Может, и вам поможет.

-- 18.06.2022, 23:17 --

Какая, вообще, более-менее стандартная процедура доказательство того, что
$$\langle x_1,\ldots,x_m \mid R_1=1,\ldots,R_n=1\rangle$$
есть копредставление для группы $G$ ?

1) Найти в группе $G$ элементы $x_i$, для которых выполняются соотношения $R_j=1$ ;

2) Доказать, что $x_i$ порождают $G$ ;

3) найти некоторое множество $W$ групповых слов от $x_1,\ldots, x_m$ такое, что любое групповое слово от $x_i$ можно переписать, используя соотношения $R_j=1$, в слово из множества $W$ ;

4) Проверить, что различные слова из $W$ представляют (т.е. отображаются в ) различные элементы из $G$
(это можно сделать, например, посчитав слова из $W$ и показав, что их число не более чем порядок группы $G$.

-- 18.06.2022, 23:52 --

Наконец, еще одно замечание. Вы, как я понимаю, занимаетесь самообразованием. В этой связи полезно иметь в виду, что изучение групп с точки зрения образующих и соотношений (комбинаторная теория групп) --- это относительно специальный раздел. А ему должно предшествовать знание общей теории групп. Например, знание основной теоремы о конечнопорожденных (а для начала просто конечных) абелевых группах, или там теорем Силова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группа изометрий квадрата
Сообщение19.06.2022, 02:12 
Аватара пользователя


18/10/18
95
Мне как раз тоже не помешает узнать о комбинаторном представлении груп симметрий правильного многоугольника.
Но я видел формулу для одного, и предположил, что оно обобщается на остальное.
Да и тем более - пример был чётного порядка. Я прикинул в уме и понял, что это вполне верно, так что я оставлю догадку в спойлере:

(Оффтоп)

$\left\langle \, a,\,t\;|\;a^n=1,\, t^2=1, \, tat=a^{-1}\,\right\rangle$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group