Науку - на пользу обществу?

[upgrade]

Vladimir-80 в сообщении #1552779 писал(а):

Например, эти ребята
откуда-то взялись же. И они не одни такие.

Точно не оттого, что мэром Москвы был Лужков (может даже и вопреки)

[Vladimir-80]

Otta в сообщении #1552780 писал(а):

Там есть слово. Важное. Фундаментальные научные исследования.

Выше в теме уже говорили, что это недоразумение, что речь на самом деле о прикладных направлениях. И даже какие-то подтверждения давали.

[Otta]

Vladimir-80
Потому я и ищу текст: звыняйте, ежели скажет сержант - бурундук птичка, то стало быть, птичка.

[upgrade]

Может ли губернатор помочь науке? Может. Но для этого потребуется очень тщательно и осторожно разбираться в вопросе.

[alisa-lebovski]

StepV в сообщении #1552770 писал(а):

Если страна богатая, типа, США, они могут пожертвовать миллиардом, чтобы из 100 стартапов выстрелил один, который и окупит все потери. Но где жирный усохнет, худой давно сдохнет. У нас пока такой метод не подходит: когда один какой-то энтузиаст будет отдуваться за сотню тех, кто в носу ковыряется или в Турции на пляже лежит.

Ну то есть мы обречены на догоняющее развитие. Спасибо, объяснили.

[Vladimir-80]

alisa-lebovski
"догнать и перегнать Америку" уже было в нашей истории. Может пришла пора отказаться от спортивных аналогий в экономике и начать рассматривать процессы и события с точки зрения необходимых нам результатов, без оглядки на кого-либо?

[upgrade]

Vladimir-80 в сообщении #1552794 писал(а):

отказаться от спортивных аналогий в экономике и начать рассматривать процессы и события с точки зрения необходимых нам результатов

У каждого свой необходимый результат, компетенции в кооперации и координации усилий появляются в конкурентной борьбе, в России конкурентная борьба разворачивается, в основном, за должность. А в этой борьбе 7 нм и фотонные звездолеты не нужны (по крайней мере пока войска к Москве не подойдут).

[Vladimir-80]

upgrade в сообщении #1552801 писал(а):

У каждого свой необходимый результат

А речь не об индивидуальных потребностях. Речь о потребностях общества и государства в целом. Тут с оценкой результатов всё попроще будет.

[upgrade]

Vladimir-80 в сообщении #1552807 писал(а):

Речь о потребностях общества и государства в целом.

Какого общества, человечества? Так 7 нм уже делают в США, а также космические корабли, спутники, флот автомобили, ... зачем России это всё, если им (обществу и государство США) не нужно чтобы в России это было? Значит есть как минимум два общества. Внутри России тоже можно найти массу обществ, одним из которых нужны 7 нм, а другим только флаг с 7-ю нм, чтобы под этим флагом денег получить и в карман положить, а 7 нм им не нужно. Люди - это не абстракции, нет никакого общества и государства в реальности, а есть конкретные люди и у них есть свои интересы.

[Vladimir-80]

upgrade
причём тут США? Не уводите тему во флуд.

[upgrade]

Vladimir-80 в сообщении #1552823 писал(а):

причём тут США? Не

Уже есть общество, в котором науку двигают. У Российского общества движение науки губернаторами не является необходимым результатом, потому что такой результат уже есть в человеческом обществе - чистый (и узкий) рационализм и демонстрация того, что Ваш тезис о том что есть какие-то общие идеи и цели, неверен. Нет общих идей и общих целей, они все индивидуальны и они конкурируют постоянно на разных "уровнях индивидуализма" (человечество, страны, территории, ... отдельные люди).

[Vladimir-80]

upgrade в сообщении #1552824 писал(а):

движение науки губернаторами

Откуда вы это взяли? У губернаторов нет задачи двигать науку, им нужно развивать экономику региона. В этой работе есть общие цели: создание рабочих мест, увеличение ВВП, расширение спектра выпускаемой продукции и так далее. Для достижения этих целей губернаторы и будут давать свою оценку направлениям работы учёного сообщества региона.

[upgrade]

Vladimir-80 в сообщении #1552827 писал(а):

У губернаторов нет задачи двигать науку, им нужно развивать экономику региона.

И как они это сделают без науки то?

[Vladimir-80]

Так о том и речь! Губернатор направит вектор научной мысли в русло практической пользы. Если условный институт орнитологии занимается изучением лебедей, воробьёв, гагар и бакланов, то губернатор посодействует тому, чтобы в поле зрения учёных попали ещё и куры со страусами, из которых потом будут делать котлеты и подушки.

[alisa-lebovski]

Vladimir-80 в сообщении #1552794 писал(а):

"догнать и перегнать Америку" уже было в нашей истории. Может пришла пора отказаться от спортивных аналогий

Слушайте, ну а зачем тогда вот это всё? Если не верить в свою страну, свой народ, своих ученых, свое будущее? Нынче воюем с Западом, на его идеях, технологиях и оборудовании. А вдруг победим, у кого тогда брать будем?