2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Мальчик на льду
Сообщение01.04.2022, 21:32 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Мальчик периодически бегает вокруг равнобедренного треугольного с длиной стороны $a$ на ледяном поле. Какова минимальная продолжительность одного круга вокруг дома при оптимальной траектории? Ускорение свободного падения $g$, коэффициент трения $\mu$

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение01.04.2022, 21:52 
Заслуженный участник


20/04/10
1896
profilescit в сообщении #1551620 писал(а):
равнобедренного
равностороннего?

-- Пт апр 01, 2022 22:14:01 --

Интуиция подсказывает, что траектория представляет собой треугольник со сглаженными вершинами. То есть три прямолинейных участка разгон-торможение и три дуги окружности минимального радиуса, центры которых на биссектрисах, и проходят через вершины. Дальше школьная геометрия, но начать нужно с минимально возможного радиуса кривизны. А вот как доказать оптимальность, это хороший вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 00:41 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Ошибочное ответ, как я потом понял:

(Оффтоп)

$T = 3\sqrt{\sqrt{3}}\sqrt{\frac{a}{g\mu}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 08:23 
Заслуженный участник


20/04/10
1896
slavav
Удивительно быстро и без числа пи. Что за траектория если не секрет. У меня время получилось раза в полтора больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 09:39 
Заслуженный участник


18/09/21
1766
slavav в сообщении #1551628 писал(а):
$\sqrt{\sqrt{3}}$
$\sqrt[4] 3$
Код:
\sqrt[4] 3

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 10:11 
Заслуженный участник


20/04/10
1896
Рассмотрим случай когда мальчик бегает по периметру, останавливаясь в вершинах, меняя направление движения. На каждой стороне происходит разгон с ускорением $\mu g$ и торможение с таким же ускорением. Средняя скорость на стороне равна $\sqrt{a\mu g}/2$. Период равен $6\times\sqrt{\frac{a}{\mu g}}$. Если рассматривать сглаженные углы, то время не будет меньше, но физически при некоторых $a$ гладкая (с точностью до первой производной) траектория может быть выгоднее, так как при угловатой нужно учитывать время на развороты в точках остановки. Вообще, эта задача не такая уж простая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 10:12 


14/01/11
3083
lel0lel в сообщении #1551621 писал(а):
три дуги окружности минимального радиуса

Мне кажется, радиус не обязан быть минимальным, с его увеличением мы можем быстрее двигаться вдоль сторон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 10:38 
Заслуженный участник


20/04/10
1896
Sender да, я не совсем верно выразился. Пусть $v$ скорость на окружностях, по ней будем минимизировать. Радиус: $R=\frac{v^2}{\mu g}$. Время на дуге равной трети окружности $\frac{2\pi v}{3\mu g}$. Длина
прямолинейного участка $a-2R\cos 30=a-\frac{v^2\sqrt{3}}{\mu g}$. Средняя скорость на прямолинейных участках $\Big(v+\sqrt{a\mu g+(1-\sqrt{3})v^2}\Big)/2$. Тогда
$$T(v)=6\frac{a\mu g-\sqrt{3}v^2}{\mu g(v+\sqrt{a\mu g+(1-\sqrt{3})v^2}}+\frac{2\pi v}{\mu g}$$ Тогда минимальное время при условии, что длина прямолинейного участка неотрицательная: $T=\frac{2\pi}{3^{1/4}}\sqrt{\frac{a}{\mu g}}$, что соответствует описанной окружности. Но возможно это неоптимальное время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 11:04 


08/11/12
140
Донецк
А не по описанной ли окружности будет быстрее всего?
$$T=\sqrt{\frac{a}{\sqrt{3}\mu g}}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 11:23 
Заслуженный участник


20/04/10
1896
artur_k
Для описанной окружности получается как раз
lel0lel в сообщении #1551648 писал(а):
Тогда $T=\frac{2\pi}{3^{1/4}}\sqrt{\frac{a}{\mu g}}.$


-- Сб апр 02, 2022 11:39:21 --

lel0lel в сообщении #1551644 писал(а):
Если рассматривать сглаженные углы, то время не будет меньше
Это я неправильно написал, сначала допустил ошибку при нахождении минимума. Конечно, сглаживание ускоряет процесс. И пока вроде получили результат (приведён выше), что минимальное время при беге по описанной окружности (совсем без прямолинейных участков и торможения). Можно было бы рассмотреть эллипсы, но в силу симметрии, смысла в этом особого нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 18:16 
Аватара пользователя


07/01/16
1620
Аязьма
Возможно, форма оптимальной траектории другая: по сторонам треугольника, а из вершины (в нее же) по "петельке", не являющейся окружностью

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 20:37 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Правильного ответа здесь все еще нет. Время выражается полностью аналитически, напишу пока численно что $T \approx 4.753 \sqrt{\frac{a}{\mu g}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 20:43 


14/01/11
3083
lel0lel в сообщении #1551639 писал(а):
Удивительно быстро и без числа пи.

У меня получилось похожее выражение, если рассмотреть траекторию из трёх кусков парабол, гладко сопрягающихся в вершинах. Но там вроде получается $3\sqrt{2\sqrt{3}}$, на рекорд не тянет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение02.04.2022, 21:22 
Заслуженный участник


20/04/10
1896
Есть мысль плавно соеденить дугу окружности (проходящую через вершину или все три вершины) и гиперболу или параболу, но пока это просто мысль. То есть речь о дуге описанной окружности градусной мерой 240° и соприкасающейся с ней в двух вершинах гиперболе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мальчик на льду
Сообщение03.04.2022, 01:47 
Аватара пользователя


07/01/16
1620
Аязьма
Какая-то гипотрохоида может быть? Она может быть похожей и на треугольник со скругленными углами, например$$\begin{cases}
x=2\cos\vartheta+\frac12\cos2\vartheta\\
y=2\sin\vartheta-\frac12\sin2\vartheta\end{cases}$$
$0\leqslant\vartheta<6\pi$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group