2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение21.01.2022, 19:43 


20/04/15
20
У меня есть гипотеза, что данная система уравнений не имеет решения при $y, c, d\in\mathbb{Z}$ и $t\in\mathbb{N}$:
$\begin{equation*}
 \begin{cases}
  t^{2}+y^{2}=c^{2}, 
   \\
   t^{2}+(y+t)^{2}=d^{2}.
 \end{cases}
\end{equation*}$
Как доказать?

Что я смог получить:
Можно заметить, что $y\neq0$, так как во втором уравнении получим $\sqrt{2}$.
Аналогично, $y\neq-t$.
При $t=1$ первое уравнение не имеет решения, так как 2 квадрата натуральных чисел не могут идти друг за другом.
Аналогично при $t = 2$.
А вот при $t=3$ первое уравнение имеет 4 решения $|y| = 4, |c| = 5$, но тогда второе уравнение неразрешимо.
При $t=4$ первое уравнение имеет 4 решения $|y| = 3, |c| = 5$, но тогда второе уравнение неразрешимо.
Как бы это распространить на любое $t$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение21.01.2022, 20:31 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
Zeddikus в сообщении #1546718 писал(а):
Как доказать?
Исключите $t$ и получите однородное уравнение 4-й степени. Положите в нем, например, $y=1$ и получите уравнение $f(c,d)=0$. Достаточно доказать, что оно не имеет (нетривиальных или вообще никаких) решений в рациональных числах. Это уравнение эллиптической кривой. Перейдите к форме Вейерштрасса: получится что-то типа $v^2=u^3-512u+4096$. Можно проверить (например, вот здесь https://sagecell.sagemath.org), что ранг этой кривой равен нулю.

Элементарное доказательство может быть достаточно сложным (если вообще возможным).

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение21.01.2022, 20:57 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Можно поизучать такой вопрос: сколькими способами квадрат можно представить в виде разности квадратов. Выглядит несложно. Параметризация пифагоровых в помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение21.01.2022, 23:55 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Вопрос выше сам по себе любопытный, и ответ на него уже известен. В поиске элементарного решения он правда никак не помогает. Но решить элементарными методами эту задачу можно, довольно красивое решение получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение22.01.2022, 06:59 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
lel0lel в сообщении #1546753 писал(а):
Но решить элементарными методами эту задачу можно
Видимо, да. Очевидно, методом спуска. У меня пока все свелось к уравнению $x^4+3x^2y^2+y^4=\square$, которое кажется знакомым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение22.01.2022, 17:56 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Отсылаю к https://dxdy.ru/topic47513-15.html.
Здесь (на стр.3) в т.ч. изложено искомое элементарное доказательство отсутствия решений у системы из условия задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение22.01.2022, 18:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
То-то у меня было ощущение deja vu.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение22.01.2022, 22:46 


29/10/11
94
Если диофантово уравнение $t^2+y^2=c^2$ имеет решения то при $(t,y)=1$ второе уравнение решений не имеет поскольку это сумма двух нечетных квадратов. Обобщить не проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение23.01.2022, 00:12 


29/10/11
94
ошибся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group