2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение21.01.2022, 19:43 


20/04/15
20
У меня есть гипотеза, что данная система уравнений не имеет решения при $y, c, d\in\mathbb{Z}$ и $t\in\mathbb{N}$:
$\begin{equation*}
 \begin{cases}
  t^{2}+y^{2}=c^{2}, 
   \\
   t^{2}+(y+t)^{2}=d^{2}.
 \end{cases}
\end{equation*}$
Как доказать?

Что я смог получить:
Можно заметить, что $y\neq0$, так как во втором уравнении получим $\sqrt{2}$.
Аналогично, $y\neq-t$.
При $t=1$ первое уравнение не имеет решения, так как 2 квадрата натуральных чисел не могут идти друг за другом.
Аналогично при $t = 2$.
А вот при $t=3$ первое уравнение имеет 4 решения $|y| = 4, |c| = 5$, но тогда второе уравнение неразрешимо.
При $t=4$ первое уравнение имеет 4 решения $|y| = 3, |c| = 5$, но тогда второе уравнение неразрешимо.
Как бы это распространить на любое $t$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение21.01.2022, 20:31 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
Zeddikus в сообщении #1546718 писал(а):
Как доказать?
Исключите $t$ и получите однородное уравнение 4-й степени. Положите в нем, например, $y=1$ и получите уравнение $f(c,d)=0$. Достаточно доказать, что оно не имеет (нетривиальных или вообще никаких) решений в рациональных числах. Это уравнение эллиптической кривой. Перейдите к форме Вейерштрасса: получится что-то типа $v^2=u^3-512u+4096$. Можно проверить (например, вот здесь https://sagecell.sagemath.org), что ранг этой кривой равен нулю.

Элементарное доказательство может быть достаточно сложным (если вообще возможным).

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение21.01.2022, 20:57 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Можно поизучать такой вопрос: сколькими способами квадрат можно представить в виде разности квадратов. Выглядит несложно. Параметризация пифагоровых в помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение21.01.2022, 23:55 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Вопрос выше сам по себе любопытный, и ответ на него уже известен. В поиске элементарного решения он правда никак не помогает. Но решить элементарными методами эту задачу можно, довольно красивое решение получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение22.01.2022, 06:59 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
lel0lel в сообщении #1546753 писал(а):
Но решить элементарными методами эту задачу можно
Видимо, да. Очевидно, методом спуска. У меня пока все свелось к уравнению $x^4+3x^2y^2+y^4=\square$, которое кажется знакомым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение22.01.2022, 17:56 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Отсылаю к https://dxdy.ru/topic47513-15.html.
Здесь (на стр.3) в т.ч. изложено искомое элементарное доказательство отсутствия решений у системы из условия задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение22.01.2022, 18:19 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
То-то у меня было ощущение deja vu.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение22.01.2022, 22:46 


29/10/11
94
Если диофантово уравнение $t^2+y^2=c^2$ имеет решения то при $(t,y)=1$ второе уравнение решений не имеет поскольку это сумма двух нечетных квадратов. Обобщить не проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не могу доказать отсутствие решения у системы диофантовых
Сообщение23.01.2022, 00:12 


29/10/11
94
ошибся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group