2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 13:33 
Заслуженный участник


20/12/10
9179
scwec в сообщении #1539913 писал(а):
2. Для $n=1$ найдите 1-параметрическое решение уравнения в положительных рациональных $x,y$.
Иными словами, при $n=1$ род кривой становится равным $0$ (эллиптическая кривая превращается в рациональную). Для параметризации ищем особую точку, затем проводим через нее секущие. Maple дает возможность сразу увидеть результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 13:42 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
nnosipov в сообщении #1539923 писал(а):
Maple дает возможность сразу увидеть результат.

Все так. Но в условии $x,y$ должны быть положительными.
Итак, по п.2 нужен ответ с положительными $x,y$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 13:58 
Заслуженный участник


20/04/10
1945
scwec в сообщении #1539927 писал(а):
Но в условии $x,y$ должны быть положительными.
Итак, по п.2 нужен ответ с положительными $x,y$

Этого, как правило, можно добиться подходящей заменой параметра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 14:18 
Заслуженный участник


20/12/10
9179
scwec в сообщении #1539927 писал(а):
Но в условии $x,y$ должны быть положительными.
Это легко: определяем геометрически два крайних положения секущей, что и даст граничные значения параметры (они, правда, окажутся иррациональными, но это не беда).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 14:46 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Если всё легко и просто, то кто-нибудь даст конкретный ответ по п.2?
А там ещё есть и п.1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 18:11 
Заслуженный участник


20/12/10
9179
scwec в сообщении #1539936 писал(а):
Если всё легко и просто, то кто-нибудь даст конкретный ответ по п.2?
Да не вопрос: $$x=-\frac{t^3-2t^2+t-1}{t^3+1}, \quad y=\frac{t^3-t^2+2t-1}{t^3+1},$$где $t$ --- рациональное число из интервала $(1/(\alpha+1),\alpha+1) \approx (0{.}57,1{.}75)$, $\alpha$ --- вещественный корень уравнения $x^3+x^2-1=0$.

Все это находится по стандартному рецепту, описанному выше. И это, кстати, все рациональные решения $(x,y)$ в положительных числах.

Забавный момент: если вдруг случайно взглядом не напороться на изолированную особую точку $(-1,-1)$ на графике этой кривой, то очень трудно (визуально) отличить ее от эллиптической кривой типа $x^3+y^3=1$.

-- Сб ноя 20, 2021 22:18:33 --

scwec в сообщении #1539936 писал(а):
А там ещё есть и п.1.
Нет, здесь я пас. На днях вдоволь поразвлекался с подобной задачей про кривую $y^2=x^3+x+n^2$, хорошего помаленьку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 21:20 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
Решение nnosipov принимается.
Но для п.2 имелась в виду следующая 1-параметризация
$x=\dfrac{3496T^6+2024T^4+390T^2+25}{2(3140T^6+1878T^4+375T^2+25)}$
$y=\dfrac{2744T^6+1724T^4+360T^2+25}{2(3140T^6+1878T^4+375T^2+25)}$
Её можно получить, например, из Maple-параметризации от nnosipov, (которая не дает положительных $x,y$ при любом значении $t$)
переходом от параметра t к параметру T (как заметил lel0lel), а именно $t=\dfrac{26T^2+5}{24T^2+5}$
Эта 1-параметризация дает при любом $T$ положительные значения $x,y$.
(Замечу также, что данная параметризация получена мной из других соображений и это связано с п.1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 21:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9179
scwec в сообщении #1539969 писал(а):
Эта 1-параметризация дает при любом $T$ положительные значения $x,y$.
На всякий случай: не все. Кстати, а любое ли рациональное $t$ из области значений функции $f(T)=(26T^2+5)/(24T^2+5)$ имеет рациональный прообраз $T$? Даже это не очевидно.

Upd. Хотя нет, очевидно: конечно, не любое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 21:46 
Заслуженный участник


17/09/10
2158
nnosipov в сообщении #1539970 писал(а):
На всякий случай: не все.

Согласен, конечно, не все.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group