2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 13:33 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
scwec в сообщении #1539913 писал(а):
2. Для $n=1$ найдите 1-параметрическое решение уравнения в положительных рациональных $x,y$.
Иными словами, при $n=1$ род кривой становится равным $0$ (эллиптическая кривая превращается в рациональную). Для параметризации ищем особую точку, затем проводим через нее секущие. Maple дает возможность сразу увидеть результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 13:42 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
nnosipov в сообщении #1539923 писал(а):
Maple дает возможность сразу увидеть результат.

Все так. Но в условии $x,y$ должны быть положительными.
Итак, по п.2 нужен ответ с положительными $x,y$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 13:58 
Заслуженный участник


20/04/10
1876
scwec в сообщении #1539927 писал(а):
Но в условии $x,y$ должны быть положительными.
Итак, по п.2 нужен ответ с положительными $x,y$

Этого, как правило, можно добиться подходящей заменой параметра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 14:18 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
scwec в сообщении #1539927 писал(а):
Но в условии $x,y$ должны быть положительными.
Это легко: определяем геометрически два крайних положения секущей, что и даст граничные значения параметры (они, правда, окажутся иррациональными, но это не беда).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 14:46 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Если всё легко и просто, то кто-нибудь даст конкретный ответ по п.2?
А там ещё есть и п.1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 18:11 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
scwec в сообщении #1539936 писал(а):
Если всё легко и просто, то кто-нибудь даст конкретный ответ по п.2?
Да не вопрос: $$x=-\frac{t^3-2t^2+t-1}{t^3+1}, \quad y=\frac{t^3-t^2+2t-1}{t^3+1},$$где $t$ --- рациональное число из интервала $(1/(\alpha+1),\alpha+1) \approx (0{.}57,1{.}75)$, $\alpha$ --- вещественный корень уравнения $x^3+x^2-1=0$.

Все это находится по стандартному рецепту, описанному выше. И это, кстати, все рациональные решения $(x,y)$ в положительных числах.

Забавный момент: если вдруг случайно взглядом не напороться на изолированную особую точку $(-1,-1)$ на графике этой кривой, то очень трудно (визуально) отличить ее от эллиптической кривой типа $x^3+y^3=1$.

-- Сб ноя 20, 2021 22:18:33 --

scwec в сообщении #1539936 писал(а):
А там ещё есть и п.1.
Нет, здесь я пас. На днях вдоволь поразвлекался с подобной задачей про кривую $y^2=x^3+x+n^2$, хорошего помаленьку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 21:20 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Решение nnosipov принимается.
Но для п.2 имелась в виду следующая 1-параметризация
$x=\dfrac{3496T^6+2024T^4+390T^2+25}{2(3140T^6+1878T^4+375T^2+25)}$
$y=\dfrac{2744T^6+1724T^4+360T^2+25}{2(3140T^6+1878T^4+375T^2+25)}$
Её можно получить, например, из Maple-параметризации от nnosipov, (которая не дает положительных $x,y$ при любом значении $t$)
переходом от параметра t к параметру T (как заметил lel0lel), а именно $t=\dfrac{26T^2+5}{24T^2+5}$
Эта 1-параметризация дает при любом $T$ положительные значения $x,y$.
(Замечу также, что данная параметризация получена мной из других соображений и это связано с п.1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 21:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
scwec в сообщении #1539969 писал(а):
Эта 1-параметризация дает при любом $T$ положительные значения $x,y$.
На всякий случай: не все. Кстати, а любое ли рациональное $t$ из области значений функции $f(T)=(26T^2+5)/(24T^2+5)$ имеет рациональный прообраз $T$? Даже это не очевидно.

Upd. Хотя нет, очевидно: конечно, не любое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение x^3+kx^2+y^3=n
Сообщение20.11.2021, 21:46 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
nnosipov в сообщении #1539970 писал(а):
На всякий случай: не все.

Согласен, конечно, не все.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group