2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 19:00 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
yoshya, вот мы с вами стоим возле Питера, на широте $60°$, вы держите заряженное ружье, готовитесь выстрелить. Вы понимаете, что мы все, в том числе и ружьё, и пока не вылетевшая пуля, движемся на восток с одной и той же линейной скоростью? С какой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 19:22 


21/07/21
48
Yadryara
Я вроде понял, представив аналогию с диском и шаром. Пока шар будет двигатся с центра, его направление будет по спирали в сторону вращения. Но тогда получается, если к центру двигатся, то в противоположном от вектора угловой скорости?

-- 16.11.2021, 19:24 --

Yadryara
Да, с такой же по идее. Но спустя время потом его будет пихать кориолисова сила, изменив ее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 19:33 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
yoshya, ну зачем вы так торопитесь? Уже 3-я страница пошла. Хорошо, давайте упростим. Мы на широте экватора.

Допустим, мы так и простояли сутки без выстрела. И мы все, вместе с поверхностью Земли на экваторе, вместе с ружьём и пулей проделали путь $465\text{ м/с}\cdot86400\text{ с}=40176000\text{ метров}$. С этим вы согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 19:55 


21/07/21
48
Yadryara
Да, верно. Мне это понятно

-- 16.11.2021, 19:59 --

Yadryara
и лучше сразу все объяснение напишите пожалуйста, чтобы не тратить много времени

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:07 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
То есть полагая центр Земли неподвижным, мы за сутки описали вокруг него окружность радиусом $6394209$ метров?

Теперь представим себе, что воздушный шар уже находится на высоте $500$ метров строго над вашей головой. Окружность какого радиуса ему нужно описать за сутки, чтобы по-прежнему оставаться строго у вас над головой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:08 


21/07/21
48
Yadryara
на 500 метров больше радиуса земли

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:11 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
И какая скорость в направлении на восток ему потребуется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:14 


21/07/21
48
Yadryara
463.3 м в сек

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:22 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Ну вот видите. Даже в таком простом подсчёте уже ошибка, и не одна. Для того, чтобы преодолеть большее расстояние, нужна меньшая скорость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:41 


21/07/21
48
Yadryara
ошибки нет. $u=\frac{2\pi\left\lbrace R+h\right\rbrace}{T}$

-- 16.11.2021, 20:46 --

Yadryara
может быть вы взяли не тот радиус земли, что я. Я взял 6371км и время обращения 24 часа

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:48 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Здесь $R$ уже не равно $6394209$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:49 


21/07/21
48
Yadryara
Что вы имеете ввиду? Радиус земли плюс высота 500 метров. То есть радиус окружности будет 6371500м

-- 16.11.2021, 20:50 --

Yadryara
Так к чему вы клоните?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:56 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Так я же показал, как я получил $6394209$. Если радиус берём другой, то и скорость теперь надо пересчитывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:59 


21/07/21
48
Yadryara
скорость, когда мы на земле равна 463,3122 м/c
скорость на высоте 500м должна быть 463.34856 м/c
радиус 6371км

-- 16.11.2021, 21:08 --

Yadryara
Давайте ближе к сути. У меня уже чувство, что скоро вам это надоест :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 21:08 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Ладно, пересчитал. Пусть точки на экваторе тогда бегут на восток со скоростью $463,312$, а на высоте $500$ метров нужна скорость $463,349$. Где же взять эти $0,037$ метров в секунду? Негде: выстрел ведь был вертикальным. Стало быть, пуле не хватает скорости в направлении на восток и она смещается на запад. Согласны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group