2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 19:00 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
yoshya, вот мы с вами стоим возле Питера, на широте $60°$, вы держите заряженное ружье, готовитесь выстрелить. Вы понимаете, что мы все, в том числе и ружьё, и пока не вылетевшая пуля, движемся на восток с одной и той же линейной скоростью? С какой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 19:22 


21/07/21
48
Yadryara
Я вроде понял, представив аналогию с диском и шаром. Пока шар будет двигатся с центра, его направление будет по спирали в сторону вращения. Но тогда получается, если к центру двигатся, то в противоположном от вектора угловой скорости?

-- 16.11.2021, 19:24 --

Yadryara
Да, с такой же по идее. Но спустя время потом его будет пихать кориолисова сила, изменив ее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 19:33 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
yoshya, ну зачем вы так торопитесь? Уже 3-я страница пошла. Хорошо, давайте упростим. Мы на широте экватора.

Допустим, мы так и простояли сутки без выстрела. И мы все, вместе с поверхностью Земли на экваторе, вместе с ружьём и пулей проделали путь $465\text{ м/с}\cdot86400\text{ с}=40176000\text{ метров}$. С этим вы согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 19:55 


21/07/21
48
Yadryara
Да, верно. Мне это понятно

-- 16.11.2021, 19:59 --

Yadryara
и лучше сразу все объяснение напишите пожалуйста, чтобы не тратить много времени

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:07 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
То есть полагая центр Земли неподвижным, мы за сутки описали вокруг него окружность радиусом $6394209$ метров?

Теперь представим себе, что воздушный шар уже находится на высоте $500$ метров строго над вашей головой. Окружность какого радиуса ему нужно описать за сутки, чтобы по-прежнему оставаться строго у вас над головой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:08 


21/07/21
48
Yadryara
на 500 метров больше радиуса земли

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:11 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
И какая скорость в направлении на восток ему потребуется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:14 


21/07/21
48
Yadryara
463.3 м в сек

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:22 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Ну вот видите. Даже в таком простом подсчёте уже ошибка, и не одна. Для того, чтобы преодолеть большее расстояние, нужна меньшая скорость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:41 


21/07/21
48
Yadryara
ошибки нет. $u=\frac{2\pi\left\lbrace R+h\right\rbrace}{T}$

-- 16.11.2021, 20:46 --

Yadryara
может быть вы взяли не тот радиус земли, что я. Я взял 6371км и время обращения 24 часа

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:48 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Здесь $R$ уже не равно $6394209$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:49 


21/07/21
48
Yadryara
Что вы имеете ввиду? Радиус земли плюс высота 500 метров. То есть радиус окружности будет 6371500м

-- 16.11.2021, 20:50 --

Yadryara
Так к чему вы клоните?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:56 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Так я же показал, как я получил $6394209$. Если радиус берём другой, то и скорость теперь надо пересчитывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 20:59 


21/07/21
48
Yadryara
скорость, когда мы на земле равна 463,3122 м/c
скорость на высоте 500м должна быть 463.34856 м/c
радиус 6371км

-- 16.11.2021, 21:08 --

Yadryara
Давайте ближе к сути. У меня уже чувство, что скоро вам это надоест :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на выстрел строго вверх с учетом кориолисовой силы
Сообщение16.11.2021, 21:08 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Ладно, пересчитал. Пусть точки на экваторе тогда бегут на восток со скоростью $463,312$, а на высоте $500$ метров нужна скорость $463,349$. Где же взять эти $0,037$ метров в секунду? Негде: выстрел ведь был вертикальным. Стало быть, пуле не хватает скорости в направлении на восток и она смещается на запад. Согласны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group