2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Побег из эллипса
Сообщение04.11.2021, 22:47 
Заслуженный участник


20/04/10
1889
В центре эллипса, все параметры которого известны, находится королевство. Золушка решила совершить побег, так как её утомили притязания мачехи. Известно, что внутри эллипса скорость Золушки $v_1$, вне эллипса начинается лес и скорость становится $v_2<v_1$. Помогите Золушке найти геометрическое место точек, которого она потенциально может достичь спустя время $t>b/v_1$ после побега.

Задачу можно переформулировать в терминах волн. Требуется найти фронт волны, созданной вибрацией в центре эллипса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 18:41 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Рассмотрим точку на фронте волны с полярными координатами $r,\varphi $ (начало координат в центре эллипса). Пусть отрезок, соединяющий выбранную точку с центром, пересекается с эллипсом на расстоянии $r_1$ от центра.Тогда очевидно:$$r=r_1+v_2(t-\frac {r_1}{v_1})$$или$$  r=r_1(1-\frac {v_2}{v_1})+v_2t, r_1(\varphi )=\dfrac {ab}{\sqrt {b^2\cos ^2\varphi +a^2\sin ^2\varphi }}(\text {уравнение эллипса в полярных координатах)}$$
То есть точки фронта волны получаем следующим образом: сжимаем исходный эллипс с коэффициентом подобия $k=1-\dfrac {v_2}{v_1}$, проводим из центра луч через точку на сжатом эллипсе и откладываем от точки пересечения луча с эллипсом на продолжении луча отрезок длины $v_2t$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 21:43 


21/05/16
4292
Аделаида
mihiv в сообщении #1538257 писал(а):
откладываем от точки пересечения луча с эллипсом на продолжении луча отрезок длины $v_2t$.

А это разве не самое интересное в этой задаче? Требуется же найти форму получившегося фронта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 22:02 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
kotenok gav
$$r=r_1(\varphi )(1-\dfrac {v_2}{v_1})+v_2t$$ Это и есть уравнение фронта волны в момент времени $t$ в полярных координатах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 22:13 
Заслуженный участник


20/04/10
1889
Всё вполне конкретно, но только я покамест не согласен по-крайней мере с очевидностью этого утверждения
mihiv в сообщении #1538257 писал(а):
Тогда очевидно:$$r=r_1+v_2(t-\frac {r_1}{v_1})$$
ведь оптимальный путь до фронта не прямолинейный, есть преломление на границе. А это выражение подразумевает, что оптимальный путь луча прямолинейный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 22:15 
Заслуженный участник


18/09/21
1765
lel0lel
А вообще у задачи есть красивое олимпиадное решение? Или просто надо провести аналитические выкладки средней тяжести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 22:22 
Заслуженный участник


20/04/10
1889
Думаю, что очень красивого нет, хотя это на любителя) Выкладки громоздкие, но мне было скучно и я сидел решал. Пользовался тем, что волновой фронт это огибающая вторичных волн. Но проверить себя можно используя геометрическую оптику, то есть закон преломления. Эта задачка пришла на ум из простенькой задачи в Кванте (там решение вполне олимпиадное), сейчас поищу её.

Нашёл http://kvant.mccme.ru/1995/04/geometricheskoe_mesto_tochek.htm смотреть задачу про человека в поле на прямолинейной дороге, ответ к задаче -- рис.12

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:05 
Заслуженный участник


18/09/21
1765
Забил в wxMaxima вычисления используя закон преломления лучей (отношение синусов углов между лучами и нормалью равно отношению скоростей).
Получил параметрическую кривую $(x_2,y_2)$, от параметра $f$. При этом $a,b$ - полуоси эллипса, $t$ - время, $v_1, v_2$ - скорости.
Код Maxima:
код: [ скачать ] [ спрятать ]
Используется синтаксис Text
assume(v1>0,v2>0,cos(f)>0,sin(f)>0,b>a,a>0);
x1:b*cos(f);
y1:a*sin(f);
r2:x1^2+y1^2;
nx:diff(y1,f,1),ratsimp;
ny:-diff(x1,f,1),ratsimp;
n2:nx^2+ny^2;
sin2r:1-(x1*nx+y1*ny)^2/(r2*n2),ratsimp,factor;
sin2r1:sin2r*(v2/v1)^2;
r1:v2*(t-sqrt(r2)/v1),ratsimp;
kn:r1*sqrt((1-sin2r1)/n2),ratsimp,factor;
kl:-r1*sqrt(sin2r1/n2),ratsimp,factor;
x2:x1+kn*nx-kl*ny,radcan;
y2:y1+kn*ny+kl*nx,radcan;
 

Результат страшный:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Может быть волну пускать не из центра, а из фокуса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:14 
Заслуженный участник


18/09/21
1765
Вот графики $(x_2,y_2)$ от $f$ при $a=1, b=2, v_1=3, v_2=1$ для времени $t=2/3, t=2, t=10$:
Изображение
Изображение
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:22 
Заслуженный участник


20/04/10
1889
zykov в сообщении #1538308 писал(а):
Результат страшный:

Да, это проверять я не возьмусь) А параметрические графики имеет смысл строить в полярных координатах (желательно вместе с эллипсом), чтобы можно было обозревать фронт.
Geen надо будет попробовать

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
lel0lel в сообщении #1538312 писал(а):
надо будет попробовать

Только, кажется, не фокус надо брать (для получения "красивого" решения) - должно зависеть от отношения скоростей...

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 02:28 
Заслуженный участник


18/09/21
1765
lel0lel в сообщении #1538312 писал(а):
чтобы можно было обозревать фронт
Вот параметрический график - эллипс и три фронта $t=2/3, t=2, t=5$:
Изображение
Вообще при больших $t$ фронт будет на окружность похож.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 02:56 
Заслуженный участник


20/04/10
1889
Очень похоже, что решение верное. Да, на большом расстоянии фронт будет похож на окружность для любой колеблющейся пластины конечных размеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 03:45 
Заслуженный участник


18/09/21
1765
Фронт на эллипс не похож. Он лежит чуть-чуть внутри эллипса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group