2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Побег из эллипса
Сообщение04.11.2021, 22:47 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
В центре эллипса, все параметры которого известны, находится королевство. Золушка решила совершить побег, так как её утомили притязания мачехи. Известно, что внутри эллипса скорость Золушки $v_1$, вне эллипса начинается лес и скорость становится $v_2<v_1$. Помогите Золушке найти геометрическое место точек, которого она потенциально может достичь спустя время $t>b/v_1$ после побега.

Задачу можно переформулировать в терминах волн. Требуется найти фронт волны, созданной вибрацией в центре эллипса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 18:41 
Заслуженный участник


03/01/09
1701
москва
Рассмотрим точку на фронте волны с полярными координатами $r,\varphi $ (начало координат в центре эллипса). Пусть отрезок, соединяющий выбранную точку с центром, пересекается с эллипсом на расстоянии $r_1$ от центра.Тогда очевидно:$$r=r_1+v_2(t-\frac {r_1}{v_1})$$или$$  r=r_1(1-\frac {v_2}{v_1})+v_2t, r_1(\varphi )=\dfrac {ab}{\sqrt {b^2\cos ^2\varphi +a^2\sin ^2\varphi }}(\text {уравнение эллипса в полярных координатах)}$$
То есть точки фронта волны получаем следующим образом: сжимаем исходный эллипс с коэффициентом подобия $k=1-\dfrac {v_2}{v_1}$, проводим из центра луч через точку на сжатом эллипсе и откладываем от точки пересечения луча с эллипсом на продолжении луча отрезок длины $v_2t$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 21:43 


21/05/16
4292
Аделаида
mihiv в сообщении #1538257 писал(а):
откладываем от точки пересечения луча с эллипсом на продолжении луча отрезок длины $v_2t$.

А это разве не самое интересное в этой задаче? Требуется же найти форму получившегося фронта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 22:02 
Заслуженный участник


03/01/09
1701
москва
kotenok gav
$$r=r_1(\varphi )(1-\dfrac {v_2}{v_1})+v_2t$$ Это и есть уравнение фронта волны в момент времени $t$ в полярных координатах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 22:13 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Всё вполне конкретно, но только я покамест не согласен по-крайней мере с очевидностью этого утверждения
mihiv в сообщении #1538257 писал(а):
Тогда очевидно:$$r=r_1+v_2(t-\frac {r_1}{v_1})$$
ведь оптимальный путь до фронта не прямолинейный, есть преломление на границе. А это выражение подразумевает, что оптимальный путь луча прямолинейный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 22:15 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
lel0lel
А вообще у задачи есть красивое олимпиадное решение? Или просто надо провести аналитические выкладки средней тяжести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение08.11.2021, 22:22 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Думаю, что очень красивого нет, хотя это на любителя) Выкладки громоздкие, но мне было скучно и я сидел решал. Пользовался тем, что волновой фронт это огибающая вторичных волн. Но проверить себя можно используя геометрическую оптику, то есть закон преломления. Эта задачка пришла на ум из простенькой задачи в Кванте (там решение вполне олимпиадное), сейчас поищу её.

Нашёл http://kvant.mccme.ru/1995/04/geometricheskoe_mesto_tochek.htm смотреть задачу про человека в поле на прямолинейной дороге, ответ к задаче -- рис.12

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:05 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Забил в wxMaxima вычисления используя закон преломления лучей (отношение синусов углов между лучами и нормалью равно отношению скоростей).
Получил параметрическую кривую $(x_2,y_2)$, от параметра $f$. При этом $a,b$ - полуоси эллипса, $t$ - время, $v_1, v_2$ - скорости.
Код Maxima:
код: [ скачать ] [ спрятать ]
Используется синтаксис Text
assume(v1>0,v2>0,cos(f)>0,sin(f)>0,b>a,a>0);
x1:b*cos(f);
y1:a*sin(f);
r2:x1^2+y1^2;
nx:diff(y1,f,1),ratsimp;
ny:-diff(x1,f,1),ratsimp;
n2:nx^2+ny^2;
sin2r:1-(x1*nx+y1*ny)^2/(r2*n2),ratsimp,factor;
sin2r1:sin2r*(v2/v1)^2;
r1:v2*(t-sqrt(r2)/v1),ratsimp;
kn:r1*sqrt((1-sin2r1)/n2),ratsimp,factor;
kl:-r1*sqrt(sin2r1/n2),ratsimp,factor;
x2:x1+kn*nx-kl*ny,radcan;
y2:y1+kn*ny+kl*nx,radcan;
 

Результат страшный:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Может быть волну пускать не из центра, а из фокуса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:14 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Вот графики $(x_2,y_2)$ от $f$ при $a=1, b=2, v_1=3, v_2=1$ для времени $t=2/3, t=2, t=10$:
Изображение
Изображение
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:22 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
zykov в сообщении #1538308 писал(а):
Результат страшный:

Да, это проверять я не возьмусь) А параметрические графики имеет смысл строить в полярных координатах (желательно вместе с эллипсом), чтобы можно было обозревать фронт.
Geen надо будет попробовать

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 01:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
lel0lel в сообщении #1538312 писал(а):
надо будет попробовать

Только, кажется, не фокус надо брать (для получения "красивого" решения) - должно зависеть от отношения скоростей...

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 02:28 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
lel0lel в сообщении #1538312 писал(а):
чтобы можно было обозревать фронт
Вот параметрический график - эллипс и три фронта $t=2/3, t=2, t=5$:
Изображение
Вообще при больших $t$ фронт будет на окружность похож.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 02:56 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Очень похоже, что решение верное. Да, на большом расстоянии фронт будет похож на окружность для любой колеблющейся пластины конечных размеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Побег из эллипса
Сообщение09.11.2021, 03:45 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Фронт на эллипс не похож. Он лежит чуть-чуть внутри эллипса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group