2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неравенство с факториалами
Сообщение25.10.2008, 21:12 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
Коллеги, меня интересует при каких $s=s(n)$ выполняется неравенство
$$
((n-\frac{s(s+1)}{2})!)((\frac{s(s+1)}{2})!)} > (n-s)!
$$
Хотелось бы, конечно, при фиксированном $n$оценить значения $s=s(n)$, хотя и ассмиптотическая оценка при $n \to \infty$ будет интересна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2008, 09:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Гипотеза (по первым 10000 значениям): $s(n)\sim \sqrt{2n}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2008, 12:13 


25/10/08
32
А откуда вы взяли ету задачу? :?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2008, 12:47 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Пусть $A(n,s)=\frac{(n-k)!k!}{(n-s)!},k=\frac{s(s+1)}{2}$. Легко проверяется $A(n,0)=A(n,1)=1$ и далее А уменьшается, если n не малое.
Рассмотрим отношение $\frac{A(n,s-1)}{A(n,s)}=\frac{(n-k+1)...(n-k+s)}{k(k-1)...(k+1-s)(n-s+1)}$.
Отношение меньше 1, если $k\ge n-k+s$, т.е. $s^2\ge n$ и это отношение. При фиксированном s, отношение $\frac{A(n+1,s)}{A(n,s)}=\frac{n+1-k}{n+1-s}<1,s>1$. Поэтому, проще найти по заданному s до какого m $A(k+m,s)>1,s>1,m\ge 0$. С этой целью Рассмотрим две величины
$B(s)=A(k+2s+1,s),C(s)=A(k+2s+2,s),k=\frac{s(s+1)}{2}$.
Рассмотрим отношения
$r(s)=\frac{B(s+1)}{B(s)}=\frac{(2s+3)(2s+2)(k+1)...(k+s+1)}{(k+s+2)(k+s+3)...(k+2s+3)},d(s)=\frac{C(s+1)}{C(s)}=\frac{(2s+4)(2s+3)(k+1)...(k+s+1)}{(k+s+3)...(k+2s+4)}$.
Доказывая $r(s)>1,s>3,r(2)=r(3)=1,d(s)<1,s>1$ получаем, что $A(n,s)>1$ только в случае $\frac{s(+1)}{2}\le n<\frac{(s+1)(s+2)}{2}.$
При каждом n найдётся единственное значение s, такое, что $A(n,s)>1$ за исключением $n=1,2,5,9$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2008, 21:39 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
Хорхе в сообщении #153353 писал(а):
Гипотеза (по первым 10000 значениям): $s(n)\sim \sqrt{2n}$.

Тут ведь неравенство. Поэтому должны быть оценки вида $f_1(n) \lesssim s(n) \lesssim f_2(n)$

Джек в сообщении #153362 писал(а):
А откуда вы взяли ету задачу? Question

Задача связана с представлениями регулярных языков гиперавтоматами.

Руст, спасибо. Буду разбираться!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group