2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение24.09.2021, 13:10 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Евгений Машеров в сообщении #1532525 писал(а):
И вот две самые типичные ошибки - систематическая ("сдвиг нуля" и т.п.) и случайная ("дребезг") наклон линии регрессии не ловит.

Сдвиг нуля это аддитивная систематическая ошибка. Наклон - мультипликативная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение29.09.2021, 13:59 


21/09/21
17
Спасибо всем ответившим. Сделать распределение нормальным нет возможности. Поэтому Вилкоксон. А если вместо него $\chi^2$? Он подходит для не нормальных выборок? Здесь https://students-library.com/library/re ... ij-pirsona внизу есть "Пример с укрупнением разрядов признака" - хочу использовать его.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение29.09.2021, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9889
Москва
Думается, $\chi^2$ не совсем сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 01:39 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
traineeflow в сообщении #1533193 писал(а):
Он подходит для не нормальных выборок?

Подходит. Но вы разорвёте связь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 09:36 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Александрович в сообщении #1532405 писал(а):
Пусть парные значения индикаторов {y_i;x_i}. Найдите коэффициент регрессии $y(x)=kx$ и проверьте гипотезу отличия его от 1.

А чем вам это не понравилось? Хоть проверили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 10:37 


21/09/21
17
Александрович в сообщении #1533269 писал(а):
Александрович в сообщении #1532405 писал(а):
Пусть парные значения индикаторов {y_i;x_i}. Найдите коэффициент регрессии $y(x)=kx$ и проверьте гипотезу отличия его от 1.

А чем вам это не понравилось? Хоть проверили?

$y = 0,9x + 8,9$
$R^2 = 0,44$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9889
Москва
Фокус в том, что при достаточно большой дисперсии наклон линии регрессии может быть меньше единицы даже при истинном значении единица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 13:04 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
traineeflow в сообщении #1533273 писал(а):
$y = 0,9x + 8,9$
$R^2 = 0,44$

А для $y=kx$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:23 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Евгений Машеров в сообщении #1533284 писал(а):
Фокус в том
Фокус здесь в другом. Если оба индикатора "врут" в одну сторону систематически, то при $k$ статистически значимо не отличимом от 1 задача, поставленная в стартовом посте решена. Но удовлетворит ли такое решение ТС? Что-то он не договаривает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:27 


21/09/21
17
Александрович в сообщении #1533288 писал(а):
traineeflow в сообщении #1533273 писал(а):
$y = 0,9x + 8,9$
$R^2 = 0,44$

А для $y=kx$?

$y = 1,24x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:34 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
traineeflow в сообщении #1533300 писал(а):
$y = 1,24x$
Это статистически значимо отличается от 1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:40 


21/09/21
17
Александрович в сообщении #1533299 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #1533284 писал(а):
Фокус в том
Фокус здесь в другом. Если оба индикатора "врут" в одну сторону систематически, то при $k$ статистически значимо не отличимом от 1 задача, поставленная в стартовом посте решена. Но удовлетворит ли такое решение ТС? Что-то он не договаривает.

Показания разных индикаторов могут сильно или слабо отличаться. Хочется получить значение, показывающее есть ли сильное различие и на сколько оно значительно. В математике не силен, гуглю, читаю, пытаюсь разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:49 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
traineeflow в сообщении #1533302 писал(а):
Хочется получить значение, показывающее есть ли сильное различие и на сколько оно значительно.

Проверяйте статистическую значимость отличия k от 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 15:01 


21/09/21
17
Положил для примера данные одной из своих выборок в PAST, посчитал тест Вилкоксона. Получил p = 0,03. Понятно, что при уровне значимости 0,05 делаем вывод, что выборки различаются. А если уровень значимости 0,01, то не различаются? При уровне значимости 0,05 свой результат я интерпретирую так: 0,03 < 0,05, т.е. выборки различаются, но с вероятностью не более 5% могут и не различаться. А при уровне значимости 0,01 результат: 0,03 > 0,01, значит, выборки не различаются, но с вероятностью не более 1% могут и различаться? Бред?

-- 30.09.2021, 15:02 --

Александрович в сообщении #1533304 писал(а):
traineeflow в сообщении #1533302 писал(а):
Хочется получить значение, показывающее есть ли сильное различие и на сколько оно значительно.

Проверяйте статистическую значимость отличия k от 1.

Как это делается? Куда копать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение01.10.2021, 01:33 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Проверка гипотезы о равенстве коэффициента регрессии некоторому значению.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group