2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение24.09.2021, 13:10 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Евгений Машеров в сообщении #1532525 писал(а):
И вот две самые типичные ошибки - систематическая ("сдвиг нуля" и т.п.) и случайная ("дребезг") наклон линии регрессии не ловит.

Сдвиг нуля это аддитивная систематическая ошибка. Наклон - мультипликативная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение29.09.2021, 13:59 


21/09/21
17
Спасибо всем ответившим. Сделать распределение нормальным нет возможности. Поэтому Вилкоксон. А если вместо него $\chi^2$? Он подходит для не нормальных выборок? Здесь https://students-library.com/library/re ... ij-pirsona внизу есть "Пример с укрупнением разрядов признака" - хочу использовать его.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение29.09.2021, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9889
Москва
Думается, $\chi^2$ не совсем сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 01:39 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
traineeflow в сообщении #1533193 писал(а):
Он подходит для не нормальных выборок?

Подходит. Но вы разорвёте связь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 09:36 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Александрович в сообщении #1532405 писал(а):
Пусть парные значения индикаторов {y_i;x_i}. Найдите коэффициент регрессии $y(x)=kx$ и проверьте гипотезу отличия его от 1.

А чем вам это не понравилось? Хоть проверили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 10:37 


21/09/21
17
Александрович в сообщении #1533269 писал(а):
Александрович в сообщении #1532405 писал(а):
Пусть парные значения индикаторов {y_i;x_i}. Найдите коэффициент регрессии $y(x)=kx$ и проверьте гипотезу отличия его от 1.

А чем вам это не понравилось? Хоть проверили?

$y = 0,9x + 8,9$
$R^2 = 0,44$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9889
Москва
Фокус в том, что при достаточно большой дисперсии наклон линии регрессии может быть меньше единицы даже при истинном значении единица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 13:04 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
traineeflow в сообщении #1533273 писал(а):
$y = 0,9x + 8,9$
$R^2 = 0,44$

А для $y=kx$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:23 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Евгений Машеров в сообщении #1533284 писал(а):
Фокус в том
Фокус здесь в другом. Если оба индикатора "врут" в одну сторону систематически, то при $k$ статистически значимо не отличимом от 1 задача, поставленная в стартовом посте решена. Но удовлетворит ли такое решение ТС? Что-то он не договаривает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:27 


21/09/21
17
Александрович в сообщении #1533288 писал(а):
traineeflow в сообщении #1533273 писал(а):
$y = 0,9x + 8,9$
$R^2 = 0,44$

А для $y=kx$?

$y = 1,24x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:34 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
traineeflow в сообщении #1533300 писал(а):
$y = 1,24x$
Это статистически значимо отличается от 1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:40 


21/09/21
17
Александрович в сообщении #1533299 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #1533284 писал(а):
Фокус в том
Фокус здесь в другом. Если оба индикатора "врут" в одну сторону систематически, то при $k$ статистически значимо не отличимом от 1 задача, поставленная в стартовом посте решена. Но удовлетворит ли такое решение ТС? Что-то он не договаривает.

Показания разных индикаторов могут сильно или слабо отличаться. Хочется получить значение, показывающее есть ли сильное различие и на сколько оно значительно. В математике не силен, гуглю, читаю, пытаюсь разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 14:49 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
traineeflow в сообщении #1533302 писал(а):
Хочется получить значение, показывающее есть ли сильное различие и на сколько оно значительно.

Проверяйте статистическую значимость отличия k от 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение30.09.2021, 15:01 


21/09/21
17
Положил для примера данные одной из своих выборок в PAST, посчитал тест Вилкоксона. Получил p = 0,03. Понятно, что при уровне значимости 0,05 делаем вывод, что выборки различаются. А если уровень значимости 0,01, то не различаются? При уровне значимости 0,05 свой результат я интерпретирую так: 0,03 < 0,05, т.е. выборки различаются, но с вероятностью не более 5% могут и не различаться. А при уровне значимости 0,01 результат: 0,03 > 0,01, значит, выборки не различаются, но с вероятностью не более 1% могут и различаться? Бред?

-- 30.09.2021, 15:02 --

Александрович в сообщении #1533304 писал(а):
traineeflow в сообщении #1533302 писал(а):
Хочется получить значение, показывающее есть ли сильное различие и на сколько оно значительно.

Проверяйте статистическую значимость отличия k от 1.

Как это делается? Куда копать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как оценить статистическую разницу
Сообщение01.10.2021, 01:33 
Аватара пользователя


21/01/09
3925
Дивногорск
Проверка гипотезы о равенстве коэффициента регрессии некоторому значению.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group