2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Целые значения рациональной функции-3
Сообщение20.06.2021, 11:03 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Какие целые значения может принимать дробь $$\frac{x^2y^2-xy-1}{xy+x-1}$$ при всевозможных натуральных значениях переменных $x$ и $y$? И (на всякий случай) тот же вопрос для дроби $$\frac{x^2y^2-xy+1}{xy+x-1}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение20.06.2021, 13:37 


16/08/05
1146
В первом случае $1 - 3 x + x^2$, во втором $1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение20.06.2021, 14:16 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(решение)

$x,y\in\mathbb{N}\Rightarrow xy+x-1>0$
1. $x^2y^2-xy-1 \equiv x(x-y-2) \pmod {xy+x-1}$
$xy+x-1\mid x(x-y-2)$ и $\gcd(xy+x-1,x)=1$ $\Rightarrow$ $xy+x-1\mid x-y-2$.
Если $x=y+2$, то получаем серию значений вида $y^2+y-1$.
Случай $x-y-2>0$ дает $xy+x-1\leqslant x-y-2$ $\Leftrightarrow$ $xy+y+1\leqslant 0$ - нет решений.
Случай $x-y-2>0$ дает $xy+x-1\leqslant -x+y+2$ $\Leftrightarrow$ $xy+2x-y-3\leqslant 0$ $\Leftrightarrow$ $(x-1)(y+2)\leqslant 1$ $\Rightarrow$ $x=1$ $\Rightarrow$ $y\mid -y-1$ $\Rightarrow$ $y=1$ $\Rightarrow$ дробь $=1 \in \operatorname{Im}(y^2+y-1)$

2. $x^2y^2-xy+1 \equiv x(x+y) \pmod {xy+x-1}$
$xy+x-1\mid x(x+y)$ и $\gcd(xy+x-1,x)=1$ $\Rightarrow$ $xy+x-1\mid x+y$ $\Rightarrow$ $xy+x-1 \leqslant x+y$ $\Leftrightarrow$ $y(x-1) \leqslant 1$ $\Leftrightarrow y=1, x\in\{1;2\}$. Подставляем, получаем оба значения $=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение20.06.2021, 15:29 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Да, все верно. Похоже, подобные задачи уже пора считать стандартными (в том смысле, что если они вообще решаются, то решаются стандартными рассуждениями).

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение23.06.2021, 10:41 


02/04/18
240
Тогда должна существовать метазадача, что-то наподобие: при каких значениях параметров $a, b, c, d\in \mathbb{Z}$ разрешима (в смысле существования непустого общего решения) задача, поставленная в заголовке темы, для дробей вида
$\frac{x^2y^2+axy+b}{xy+cx+d}$?

На первый взгляд, первое требование для решения в общем виде - $d|b$ (кстати, ожидаемо, если расширить ОО до целых)... А вот дальше ветвление даёт сбои.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение26.07.2021, 10:41 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Dendr в сообщении #1523914 писал(а):
при каких значениях параметров $a, b, c, d\in \mathbb{Z}$ разрешима (в смысле существования непустого общего решения) задача, поставленная в заголовке темы, для дробей вида
$\frac{x^2y^2+axy+b}{xy+cx+d}$?
Вряд ли здесь возможен какой-то разумный ответ. А вот алгоритм, выясняющий, какие целые значения может принимать указанная дробь при заданных параметрах $a$, $b$, $c$, $d$, наверняка есть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group