2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Целые значения рациональной функции-3
Сообщение20.06.2021, 11:03 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Какие целые значения может принимать дробь $$\frac{x^2y^2-xy-1}{xy+x-1}$$ при всевозможных натуральных значениях переменных $x$ и $y$? И (на всякий случай) тот же вопрос для дроби $$\frac{x^2y^2-xy+1}{xy+x-1}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение20.06.2021, 13:37 


16/08/05
1153
В первом случае $1 - 3 x + x^2$, во втором $1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение20.06.2021, 14:16 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(решение)

$x,y\in\mathbb{N}\Rightarrow xy+x-1>0$
1. $x^2y^2-xy-1 \equiv x(x-y-2) \pmod {xy+x-1}$
$xy+x-1\mid x(x-y-2)$ и $\gcd(xy+x-1,x)=1$ $\Rightarrow$ $xy+x-1\mid x-y-2$.
Если $x=y+2$, то получаем серию значений вида $y^2+y-1$.
Случай $x-y-2>0$ дает $xy+x-1\leqslant x-y-2$ $\Leftrightarrow$ $xy+y+1\leqslant 0$ - нет решений.
Случай $x-y-2>0$ дает $xy+x-1\leqslant -x+y+2$ $\Leftrightarrow$ $xy+2x-y-3\leqslant 0$ $\Leftrightarrow$ $(x-1)(y+2)\leqslant 1$ $\Rightarrow$ $x=1$ $\Rightarrow$ $y\mid -y-1$ $\Rightarrow$ $y=1$ $\Rightarrow$ дробь $=1 \in \operatorname{Im}(y^2+y-1)$

2. $x^2y^2-xy+1 \equiv x(x+y) \pmod {xy+x-1}$
$xy+x-1\mid x(x+y)$ и $\gcd(xy+x-1,x)=1$ $\Rightarrow$ $xy+x-1\mid x+y$ $\Rightarrow$ $xy+x-1 \leqslant x+y$ $\Leftrightarrow$ $y(x-1) \leqslant 1$ $\Leftrightarrow y=1, x\in\{1;2\}$. Подставляем, получаем оба значения $=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение20.06.2021, 15:29 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Да, все верно. Похоже, подобные задачи уже пора считать стандартными (в том смысле, что если они вообще решаются, то решаются стандартными рассуждениями).

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение23.06.2021, 10:41 


02/04/18
240
Тогда должна существовать метазадача, что-то наподобие: при каких значениях параметров $a, b, c, d\in \mathbb{Z}$ разрешима (в смысле существования непустого общего решения) задача, поставленная в заголовке темы, для дробей вида
$\frac{x^2y^2+axy+b}{xy+cx+d}$?

На первый взгляд, первое требование для решения в общем виде - $d|b$ (кстати, ожидаемо, если расширить ОО до целых)... А вот дальше ветвление даёт сбои.

 Профиль  
                  
 
 Re: Целые значения рациональной функции-3
Сообщение26.07.2021, 10:41 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Dendr в сообщении #1523914 писал(а):
при каких значениях параметров $a, b, c, d\in \mathbb{Z}$ разрешима (в смысле существования непустого общего решения) задача, поставленная в заголовке темы, для дробей вида
$\frac{x^2y^2+axy+b}{xy+cx+d}$?
Вряд ли здесь возможен какой-то разумный ответ. А вот алгоритм, выясняющий, какие целые значения может принимать указанная дробь при заданных параметрах $a$, $b$, $c$, $d$, наверняка есть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group