2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Uchitel'_istorii в сообщении #1525978 писал(а):
поле (сумма по поверхности проекций на нормаль) внешних зарядов дает ноль, т.е. да, можно добавлять поле
Отлично! Значит, $\int E_n\,dS=4\pi Q,$ где интегрирование производится по некоторой замкнутой поверхности, $E_n$ - компонента поля (неважно какими зарядами созданная), нормальная к этой поверхности, а $Q$ - заряд внутри этой поверхности. Теперь рассмотрим поверхность металла в статике, изображенную ниже со свойственным мне художественным талантом.
Вложение:
FieldNearMetal.png
FieldNearMetal.png [ 12.72 Кб | Просмотров: 0 ]
В статике ток в металле отсутствует. Поскольку всякое электрическое поле внутри металла вызывает ток, поле внутри металла - ноль. На поверхности поле может быть, но направлено оно перпендикулярно поверхности (иначе ток потечет вдоль поверхности). Нарисуем малюсенький прямой круговой цилиндрик с осью параллельной нормали к поверхности и площадью основания $dS.$ Цилиндрик маленький, и можно в первом приближении считать, что поле не меняется. Вклад в $\int E_n\,dS$ дает только верхнее основание (внизу поле ноль, а боковые стенки перпендикулярны полю) Тогда $EdS=4\pi dQ\Rightarrow E=E_n=4\pi\frac{dQ}{dS}=4\pi\sigma.$

Если Вы все поняли, ответе на вопрос: в чем отличие Вашей задачи от рассмотренной, и при каких условиях на эти отличия можно наплевать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 15:08 


27/08/16
10209
Uchitel'_istorii в сообщении #1525984 писал(а):
Поле - это сила, деленная на заряд (или соотв.величину).
Нет, не обязательно. Математически поле - это функция в общем случае трёх координат и времени $F(x, y, z; t)$. Нужное число раз дифференцируемая. Эта функция может принимать в качестве значений самые разные математические объекты: быть скаларной, векторной, состоять из пар векторов (одно из представлений электромагнитного поля), тензоров и так далее. Распределение заряда в пространстве - это, тоже, скалярное поле заряда.

Поле, не зависящее от времени, называется стационарным.

В рассматривамой задаче электромагнитное поле (стационарное поле напряженности электрического поля либо поля электрической индукции) связано уравнениями Максвелла, от которых остаётся только первое - теорема Гаусса для заряда и электрической индукции, так как всё остальное нулевое, с истояниками этого поля - полем заряда. Вместе с заданными краевыми условиями поле заряда однозначно задаёт поле напряженности электрического поля или электрической индукции ($q(x, y, z) \to \vec E(x, y, z)$ или $q(x, y, z) \to \vec D(x, y, z)$, эти отображения можно обозначить $\vec E[q]$ и $\vec D[q]$). Граничные условия при этом выбирают таким образом, чтобы нулевые заряды приводили к нулевым напряженностям. И тогда ввиду линейности уравнений Максвелла и их решения оказываются линейными: $\vec E[a + b] = \vec E[a] + \vec E[a]$. Это и есть принцип суперпозиции. Но вам, на самом деле, для этой задачи он не нужен, хоть для понимания картинок из ФЛФ, на которые вы ссылались, он, всё-таки, нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 20:53 
Аватара пользователя


29/11/16
227
amon писал(а):
Если Вы все поняли, ответе на вопрос: в чем отличие Вашей задачи от рассмотренной, и при каких условиях на эти отличия можно наплевать.

В задаче 5-5 заряды движутся и даже ускоряются. В толще металла будет поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Uchitel'_istorii в сообщении #1526020 писал(а):
заряды движутся и даже ускоряются. В толще металла будет поле.
В металле не ускоряются, а так все верно. И при каких условиях на это можно наплевать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 22:53 
Аватара пользователя


29/11/16
227
Цитата:
И при каких условиях на это можно наплевать?
Если поле в металле намного меньше поля снаружи металла. Чтобы это оценить, надо знать потенциал в пластине или силу тока в лампе, но этих данных нет.

Цитата:
Еще вопросы остались?
Пока нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Uchitel'_istorii в сообщении #1526034 писал(а):
Если поле в металле намного меньше поля снаружи металла. Чтобы это оценить, надо знать потенциал в пластине или силу тока в лампе, но этих данных нет.
С некоторыми оговорками (поле снаружи сразу около металла ноль, а по сравнению с нулем любой не ноль - бесконечность) все верно. Еще вопросы остались?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group