2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Uchitel'_istorii в сообщении #1525978 писал(а):
поле (сумма по поверхности проекций на нормаль) внешних зарядов дает ноль, т.е. да, можно добавлять поле
Отлично! Значит, $\int E_n\,dS=4\pi Q,$ где интегрирование производится по некоторой замкнутой поверхности, $E_n$ - компонента поля (неважно какими зарядами созданная), нормальная к этой поверхности, а $Q$ - заряд внутри этой поверхности. Теперь рассмотрим поверхность металла в статике, изображенную ниже со свойственным мне художественным талантом.
Вложение:
FieldNearMetal.png
FieldNearMetal.png [ 12.72 Кб | Просмотров: 0 ]
В статике ток в металле отсутствует. Поскольку всякое электрическое поле внутри металла вызывает ток, поле внутри металла - ноль. На поверхности поле может быть, но направлено оно перпендикулярно поверхности (иначе ток потечет вдоль поверхности). Нарисуем малюсенький прямой круговой цилиндрик с осью параллельной нормали к поверхности и площадью основания $dS.$ Цилиндрик маленький, и можно в первом приближении считать, что поле не меняется. Вклад в $\int E_n\,dS$ дает только верхнее основание (внизу поле ноль, а боковые стенки перпендикулярны полю) Тогда $EdS=4\pi dQ\Rightarrow E=E_n=4\pi\frac{dQ}{dS}=4\pi\sigma.$

Если Вы все поняли, ответе на вопрос: в чем отличие Вашей задачи от рассмотренной, и при каких условиях на эти отличия можно наплевать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 15:08 


27/08/16
10209
Uchitel'_istorii в сообщении #1525984 писал(а):
Поле - это сила, деленная на заряд (или соотв.величину).
Нет, не обязательно. Математически поле - это функция в общем случае трёх координат и времени $F(x, y, z; t)$. Нужное число раз дифференцируемая. Эта функция может принимать в качестве значений самые разные математические объекты: быть скаларной, векторной, состоять из пар векторов (одно из представлений электромагнитного поля), тензоров и так далее. Распределение заряда в пространстве - это, тоже, скалярное поле заряда.

Поле, не зависящее от времени, называется стационарным.

В рассматривамой задаче электромагнитное поле (стационарное поле напряженности электрического поля либо поля электрической индукции) связано уравнениями Максвелла, от которых остаётся только первое - теорема Гаусса для заряда и электрической индукции, так как всё остальное нулевое, с истояниками этого поля - полем заряда. Вместе с заданными краевыми условиями поле заряда однозначно задаёт поле напряженности электрического поля или электрической индукции ($q(x, y, z) \to \vec E(x, y, z)$ или $q(x, y, z) \to \vec D(x, y, z)$, эти отображения можно обозначить $\vec E[q]$ и $\vec D[q]$). Граничные условия при этом выбирают таким образом, чтобы нулевые заряды приводили к нулевым напряженностям. И тогда ввиду линейности уравнений Максвелла и их решения оказываются линейными: $\vec E[a + b] = \vec E[a] + \vec E[a]$. Это и есть принцип суперпозиции. Но вам, на самом деле, для этой задачи он не нужен, хоть для понимания картинок из ФЛФ, на которые вы ссылались, он, всё-таки, нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 20:53 
Аватара пользователя


29/11/16
227
amon писал(а):
Если Вы все поняли, ответе на вопрос: в чем отличие Вашей задачи от рассмотренной, и при каких условиях на эти отличия можно наплевать.

В задаче 5-5 заряды движутся и даже ускоряются. В толще металла будет поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Uchitel'_istorii в сообщении #1526020 писал(а):
заряды движутся и даже ускоряются. В толще металла будет поле.
В металле не ускоряются, а так все верно. И при каких условиях на это можно наплевать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 22:53 
Аватара пользователя


29/11/16
227
Цитата:
И при каких условиях на это можно наплевать?
Если поле в металле намного меньше поля снаружи металла. Чтобы это оценить, надо знать потенциал в пластине или силу тока в лампе, но этих данных нет.

Цитата:
Еще вопросы остались?
Пока нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как работает электронная лампа? ФЛФ II, з-ча 5-5.
Сообщение13.07.2021, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Uchitel'_istorii в сообщении #1526034 писал(а):
Если поле в металле намного меньше поля снаружи металла. Чтобы это оценить, надо знать потенциал в пластине или силу тока в лампе, но этих данных нет.
С некоторыми оговорками (поле снаружи сразу около металла ноль, а по сравнению с нулем любой не ноль - бесконечность) все верно. Еще вопросы остались?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group