2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение22.05.2021, 10:07 


22/05/21
8
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Имеется сферический конденсатор, внутренний радиус которого $R_1$, а внешний $R_2$, дано напряжение между обкладками $U$. Между обкладками находятся две концентрические прослойки удельной проводимости $\sigma_1$ и $\sigma_2$, границы которых соприкасаются со сферой радиуса $r$, где $R_1 < r < R_2$. Нужно найти силу тока и сопротивление между обкладками.

Понятно, что надо считать $$U = \int E_r dr$$ и $$I = \int j dS$$, которое потом выразится через $U$ и где $j$ - плотность тока, но не совсем понятно, как это корректно записать в случае с двумя прослойками. По идее эти формулы в таком случае разбиваются на два интеграла.

Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение22.05.2021, 10:48 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
ZarinaM
У вас есть по крайней мере две возможности все честно посчитать.
1. Вы выразили ток как интеграл от плотности тока. Но ток ведь у вас постоянен через любую концентрическую сферу. Значит плотность тока есть только функция радиуса сферы, через которую протекает этот ток. Далее записываете закон ома в дифференциальной форме (там присутствует плотность тока, напряжённость поля и проводимость. Так что вам остаётся просто проинтегрировать напряжённость по радиусу.
Это чисто физический подход.
2. А есть формальный математический. Вы разбиваете вашу сферу на тонкие концентрические сферы и считаете сопротивление последовательного соединения этих тонких сферических оболочек. Этот подход может неочевиден. Но решив несколько похожих задач на ток при сферической симметрии, вы не будете каждый раз заморачиваться первым подходом, а сразу будете считьать общее "радиальное сопротивление".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение22.05.2021, 11:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
fred1996 в сообщении #1519525 писал(а):
У вас есть по крайней мере две возможности все честно посчитать.

Попробую подсчитать нечестно и сравнить с результатом топик-стартера. Буду считать, что задача одномерна. На прямой между точками с координатами $r$ и $R$ находится резистор, сопротивление которого в точке $x$ равно $r(x)=C_i/x^2$ , где $C_1$, $C_2$ - две константы (своя для каждого слоя). Общее сопротивление резистора равно интегралу от $r(x)$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение22.05.2021, 12:04 
Аватара пользователя


09/10/15
4227
где-то на диком Западе. У самого синего моря.
мат-ламер
Чувствуется математик. :D
Сопротивления "в точке" не бывает.
Есть формула для сопротивления проводника: $R=\rho\frac{r}{S}$
А то что вы написали, можно было бы обозвать "линейной плотностью сопротивления" $\frac{dR}{dr}$
Но ход мысли в принципе верный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение22.05.2021, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Известна любопытная связь между двумя разными задачами:
1) Две проводящие поверхности хитрой формы в вакууме образуют конденсатор. Найти его ёмкость $C$.
2) Те же две поверхности находятся в однородной среде с проводимостью $\sigma$. Найти сопротивление $R$ между ними.
Несложно доказывается, что $4\pi\sigma RC=1$ (в СГС).

(hint)

$I=\oint \mathbf j\cdot d\mathbf S=\sigma\oint \mathbf E\cdot d\mathbf S=4\pi\sigma Q$
Ключевой момент — в обеих задачах при равных напряжениях $U$ между поверхностями (каждая из них эквипотенциальна) возникает одно и то же электрическое поле.
Значит, известная формула для ёмкости сферического конденсатора немедленно даёт формулу для сопротивления однородной проводящей среды между его обкладками. :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение22.05.2021, 15:29 


17/10/16
4801
svv
Интересно. В самом деле:
$R=\frac{u}{i}$

$C=\frac{q}{u}$

$RC=\frac{q}{i}$

$q=\frac{1}{4\pi}\int\limits_{}^{}E\cdot n \partial s$

$i=\int\limits_{}^{}j\cdot n \partial s = \int\limits_{}^{} \sigma E\cdot n \partial s = \sigma \int\limits_{}^{}E\cdot n \partial s$

$RC=\frac{1}{4\pi \sigma}$

Задачи нахождения емкости и сопротивления между обкладками конденсатора получаются почти идентичными, т.к. в обоих случаях поле потенциала $\varphi$ одно и то же, а поля векторов $E$ и $j$ - это градиент этого потенциала, т.е. они совпадают с точностью до $\sigma$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение22.05.2021, 16:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Да, Вы правы. Это, так сказать, фольклор, в книгах этот факт не встречал, возможно, просто плохо смотрел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение23.05.2021, 07:23 
Заслуженный участник


21/09/15
998

(Оффтоп)

Когда еще не было компьютеров и даже, я бы сказал, ЭВМ существовал метод моделирования электростатических полей в электролитических ваннах основанный на этом всем.
Сейчас это не актуально, конечно. Я посмотрел, в интернете есть описания лабораторных работ, видимо выживших с тех давних времен

 Профиль  
                  
 
 Re: Сферический конденсатор с двумя прослойками
Сообщение03.06.2021, 21:16 


22/05/21
8
Большое спасибо!
Стало понятнее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group