2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 19:07 


15/04/20
201
Дан единичный куб, рёбра которого параллельны осям координат. На его поверхности выбраны $6$ точек $(x_i, y_i, z_i)$, $i, j = 1, 2, 3, 4, 5, 6$

$m_x$ есть $\min\limits_{i,j}\left\lvert 
x_i - x_j \right\rvert$, где $i, j = 1, 2, 3, 4, 5, 6$
Аналогично определяются $m_y$ и $m_z$

Требуется найти максимальное значение $m_x + m_y + m_z$

Я попытался уменьшить размерность задачи, рассмотреть квадрат на плоскости с 4 точками вместо 6. Ощущение, что для лучшего случая одно из слагаемых будет равно нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
VoprosT в сообщении #1514486 писал(а):
$m_x$ есть $\min\limits_{i,j}\left\lvert x_i - x_j \right\rvert$, где $i, j = 1, 2, 3, 4, 5, 6$
Надо добавить условие $i\neq j$, а то всегда ноль будет.

Каково максимальное значение $m_x$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 19:26 


15/04/20
201
svv в сообщении #1514489 писал(а):
Каково максимальное значение $m_x$ ?

$1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Нет, это Вы ответили на более простой вопрос: каково максимальное значение $|x_i-x_j|$.

У Вас шесть точек. Не обращайте пока внимания на их координаты $y_i$ и $z_i$.
Допустим, координаты $x_i$ равны $({\color{magenta}0.8};0.05;{\color{magenta}0.7};0.35;0.2;1.0)$. Самая маленькая (по модулю) разность двух разных элементов этого списка равна $0.1$. Можно сказать, $x_1=0.8$ и $x_3=0.7$ самые близкие друг к другу элементы.
Насколько большой можно сделать эту минимальную разность при произвольном расположении шести точек на отрезке $[0;1]$? Какими при этом будут $x_i$, если их отсортировать по возрастанию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 20:10 


15/04/20
201
Максимальное значение $m_x = \frac{1}{5}$?
А $x_i$ буду выглядеть так: $0,\frac{1}{5}, \frac{2}{5}, \frac{3}{5}, \frac{4}{5}, 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Да, верно нашли максимальное $m_x$.
Да, такими будут координаты точек, если их расположить по возрастанию.

Возвращаемся к шести точкам на поверхности куба. Понятно, что максимально возможные $m_y$ и $m_z$ находятся аналогично и также равны $\frac 1 5$.
Стало быть, $m_x+m_y+m_z$ не превышает... чего?

Второй вопрос: возможно ли расположение точек, когда максимальные значения $m_x=m_y=m_z=\frac 1 5$ достигаются одновременно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 20:46 


15/04/20
201
svv в сообщении #1514501 писал(а):
Стало быть, $m_x+m_y+m_z$ не превышает... чего?

Не превышает $\frac{3}{5}$
svv в сообщении #1514501 писал(а):
Второй вопрос: возможно ли расположение точек, когда максимальные значения $m_x=m_y=m_z=\frac 1 5$ достигаются одновременно?

Да, например, точки $(0, \frac{1}{5}, \frac{1}{5}), (1, \frac{2}{5}, \frac{2}{5}), (\frac{1}{5}, 0, \frac{3}{5}), (\frac{2}{5}, 1, \frac{4}{5}), (\frac{3}{5}, \frac{3}{5}, 0), (\frac{4}{5}, \frac{4}{5}, 1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Ну, вот. :-) Всё правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение17.04.2021, 08:41 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Пусть куб у нас целочисленный с ребром от 0 до 10. За один шаг будем выбирать все 6 точек (по одной на каждой грани, допуская совпадения) просто случайным образом. Какова вероятность, что мы найдем искомый максимум не более чем за один миллион шагов?

-- Сб апр 17, 2021 09:52:22 --

Я вот попробовал... Одного миллиона мало, даже 10 миллионов мало. За 100 миллионов шагов, да, получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение17.04.2021, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
geomath
Удивительно, не думал, что такая маленькая вероятность.
Приходят разные мысли по этому поводу. Как человеческий интеллект находит решение?
Если бы где-то платили за решение таких задач, оплата должна быть обратно пропорциональна вероятности случайно найти решение с одной попытки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение17.04.2021, 16:28 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
svv
"По мнению Карла Пирсона, в математике нет другого такого раздела науки,
в котором столь же легко допустить ошибку, как в теории вероятностей."
http://www.vixri.com/d/Sekej%20G.%20_Paradoksy%20v%20teorii%20verojatnostej_.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение17.04.2021, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
geomath в сообщении #1514685 писал(а):
Какова вероятность, что мы найдем искомый максимум не более чем за один миллион шагов?
Оси независимы. Для каждой оси нас устраивают любые точки на гранях по краям и $24$ разных расположения из $10^4$ возможных на четырех других. Вероятность, что всё сойдется по трем осям, равна $\frac{24^3}{10^12} \approx 10^{-8}$.
svv в сообщении #1514726 писал(а):
Приходят разные мысли по этому поводу. Как человеческий интеллект находит решение?
Не случайным перебором. Не вижу в этом ничего удивительного, случайно сложить правильно два 10-значных числа еще менее вероятно, но никакой трудности не представляет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group