2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 19:07 


15/04/20
201
Дан единичный куб, рёбра которого параллельны осям координат. На его поверхности выбраны $6$ точек $(x_i, y_i, z_i)$, $i, j = 1, 2, 3, 4, 5, 6$

$m_x$ есть $\min\limits_{i,j}\left\lvert 
x_i - x_j \right\rvert$, где $i, j = 1, 2, 3, 4, 5, 6$
Аналогично определяются $m_y$ и $m_z$

Требуется найти максимальное значение $m_x + m_y + m_z$

Я попытался уменьшить размерность задачи, рассмотреть квадрат на плоскости с 4 точками вместо 6. Ощущение, что для лучшего случая одно из слагаемых будет равно нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
VoprosT в сообщении #1514486 писал(а):
$m_x$ есть $\min\limits_{i,j}\left\lvert x_i - x_j \right\rvert$, где $i, j = 1, 2, 3, 4, 5, 6$
Надо добавить условие $i\neq j$, а то всегда ноль будет.

Каково максимальное значение $m_x$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 19:26 


15/04/20
201
svv в сообщении #1514489 писал(а):
Каково максимальное значение $m_x$ ?

$1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Нет, это Вы ответили на более простой вопрос: каково максимальное значение $|x_i-x_j|$.

У Вас шесть точек. Не обращайте пока внимания на их координаты $y_i$ и $z_i$.
Допустим, координаты $x_i$ равны $({\color{magenta}0.8};0.05;{\color{magenta}0.7};0.35;0.2;1.0)$. Самая маленькая (по модулю) разность двух разных элементов этого списка равна $0.1$. Можно сказать, $x_1=0.8$ и $x_3=0.7$ самые близкие друг к другу элементы.
Насколько большой можно сделать эту минимальную разность при произвольном расположении шести точек на отрезке $[0;1]$? Какими при этом будут $x_i$, если их отсортировать по возрастанию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 20:10 


15/04/20
201
Максимальное значение $m_x = \frac{1}{5}$?
А $x_i$ буду выглядеть так: $0,\frac{1}{5}, \frac{2}{5}, \frac{3}{5}, \frac{4}{5}, 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Да, верно нашли максимальное $m_x$.
Да, такими будут координаты точек, если их расположить по возрастанию.

Возвращаемся к шести точкам на поверхности куба. Понятно, что максимально возможные $m_y$ и $m_z$ находятся аналогично и также равны $\frac 1 5$.
Стало быть, $m_x+m_y+m_z$ не превышает... чего?

Второй вопрос: возможно ли расположение точек, когда максимальные значения $m_x=m_y=m_z=\frac 1 5$ достигаются одновременно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 20:46 


15/04/20
201
svv в сообщении #1514501 писал(а):
Стало быть, $m_x+m_y+m_z$ не превышает... чего?

Не превышает $\frac{3}{5}$
svv в сообщении #1514501 писал(а):
Второй вопрос: возможно ли расположение точек, когда максимальные значения $m_x=m_y=m_z=\frac 1 5$ достигаются одновременно?

Да, например, точки $(0, \frac{1}{5}, \frac{1}{5}), (1, \frac{2}{5}, \frac{2}{5}), (\frac{1}{5}, 0, \frac{3}{5}), (\frac{2}{5}, 1, \frac{4}{5}), (\frac{3}{5}, \frac{3}{5}, 0), (\frac{4}{5}, \frac{4}{5}, 1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение15.04.2021, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Ну, вот. :-) Всё правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение17.04.2021, 08:41 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Пусть куб у нас целочисленный с ребром от 0 до 10. За один шаг будем выбирать все 6 точек (по одной на каждой грани, допуская совпадения) просто случайным образом. Какова вероятность, что мы найдем искомый максимум не более чем за один миллион шагов?

-- Сб апр 17, 2021 09:52:22 --

Я вот попробовал... Одного миллиона мало, даже 10 миллионов мало. За 100 миллионов шагов, да, получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение17.04.2021, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
geomath
Удивительно, не думал, что такая маленькая вероятность.
Приходят разные мысли по этому поводу. Как человеческий интеллект находит решение?
Если бы где-то платили за решение таких задач, оплата должна быть обратно пропорциональна вероятности случайно найти решение с одной попытки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение17.04.2021, 16:28 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
svv
"По мнению Карла Пирсона, в математике нет другого такого раздела науки,
в котором столь же легко допустить ошибку, как в теории вероятностей."
http://www.vixri.com/d/Sekej%20G.%20_Paradoksy%20v%20teorii%20verojatnostej_.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Точки на единичном кубе
Сообщение17.04.2021, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
geomath в сообщении #1514685 писал(а):
Какова вероятность, что мы найдем искомый максимум не более чем за один миллион шагов?
Оси независимы. Для каждой оси нас устраивают любые точки на гранях по краям и $24$ разных расположения из $10^4$ возможных на четырех других. Вероятность, что всё сойдется по трем осям, равна $\frac{24^3}{10^12} \approx 10^{-8}$.
svv в сообщении #1514726 писал(а):
Приходят разные мысли по этому поводу. Как человеческий интеллект находит решение?
Не случайным перебором. Не вижу в этом ничего удивительного, случайно сложить правильно два 10-значных числа еще менее вероятно, но никакой трудности не представляет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group