2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача Арнольда про двух старушек
Сообщение16.10.2008, 23:25 


22/05/07
24
Помогите решить арифметически, другими способами решил уже эту задачу, задачу В.И Арнольда.
Из города А в город Б и из города Б в город А на рассвете одновременно вышли две старушки. В 12 часов они встретились. Потом продолжили свой путь. Одна пришла в конечный пункт в 4 часа дня, а другая — в 9 вечера. Вопрос: в каком часу рассвело в этот день?
Задача известная и уже решенная много раз, сам решил ее, но арифметически не могу, а было бы интересно. Материалы или мысли были бы очень интересны, заранее спасибо

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2008, 06:51 


23/01/07
3497
Новосибирск
Скорости старушек $ v_1 $ и $ v_2 $.
Время в пути до встречи $ x $.

Составляем уравнения:
$ xv_1=9v_2 $
$ xv_2=4v_1 $

$ x=4\frac{v_1}{v_2} = 9\frac{v_2}{v_1} $

$ \frac{v_1}{v_2} = \sqrt{\frac{9}{4}} = \frac{3}{2} $

$ x= 6 $.

Рассвет наступил в $ 12-6=6 $ часов утра.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2008, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Если совсем уж арифметически, то без уравнений?
Рассмотрим отношение расстояний, пройденных старушками до встречи. Обратим внимание, что каждой старушке предстоит преодолеть после встречи то расстояние, которое уже прошла другая старушка. Для каждой отдельно взятой старушки расстояние пропорционально времени. Отсюда получаем пропорцию
время до встречи : 4 = 9 : время до встречи.
Время до встречи равно среднему геометрическому времен после встречи.
Среднее геометрическое и пропорции относятся к арифметике (6 класс)

Для студентов в этой задаче рекомендуется заменить старушек на девушек:)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2008, 09:50 


23/01/07
3497
Новосибирск
Арифметика - наука точная!
Поэтому уравнения вообще-то должны иметь вид:
$ xv_1 = v_2(9+24n) $
$ xv_2 = v_1(4+24m) $,
где $ n, m $ $ = 0, 1, 2 ,3... $ - количество полных суток, в течение которых старушки находились в пути после встречи. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.10.2008, 15:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3127
Уфа
Ага, а ещё надо учесть возможность пересечения старушками границ часовых поясов и линии перемены дат :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.10.2008, 02:19 


12/09/08

2262
worm2 в сообщении #151353 писал(а):
Ага, а ещё надо учесть возможность пересечения старушками границ часовых поясов и линии перемены дат
:appl:
(Я извиняюсь за не очень содержательное сообщение, но добавить к этому что-то уже трудно, а эмоции не сдержать).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.10.2008, 09:35 


23/01/07
3497
Новосибирск
вздымщик Цыпа писал(а):
...но добавить к этому что-то уже трудно...

Напоминаю для забывчивых, что в последнее воскресенье октября следует перевести стрелки часов на 1 час назад. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.10.2008, 09:55 


29/09/06
4552
Перевод стрелок всегда делается до рассвета, когда старушки спят. Именно поэтому в задаче указаны старушки, а не девушки.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.10.2008, 12:32 


23/01/07
3497
Новосибирск
Арнольд не указал иль Con Serv забыл упомянуть, что все произошло в в один день .
А без этого условия кто знает, сколь долго будут плутать старушки?
И сколько раз переведем стрелки во время их странствий? :cry:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.10.2008, 22:10 


22/05/07
24
А вообще разве это решение арифметическое??? Разве извлечение корня это арифметическое действие??? Просто я всю жизнь думал, что арифметические действия это +,-,*,/

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.10.2008, 23:07 
Заблокирован


16/03/06

932
worm2 писал(а):
Ага, а ещё надо учесть возможность пересечения старушками границ часовых поясов и линии перемены дат :D

Шутки шутками, а вопрос сурьезный: "В каком часу рассвелело в этот день?"
А могло ведь и не рассвести. Широту надо бы уточнить. Задача из арифметической перешла в разряд астрономической.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Арнольда про двух старушек
Сообщение21.03.2010, 03:28 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Помогите пожалуйста разобраться с ещё одной задачей оттуда же:

12. Сегодня в 12 часов дня был прилив. Когда он будет
(там же) завтра?

Никаких идей :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Арнольда про двух старушек
Сообщение21.03.2010, 09:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А каков (в земных сутках) период обращения Луны?... и в какую сторону она крутится?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Арнольда про двух старушек
Сообщение21.03.2010, 12:14 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
В земных сутках - 28 дней.
ewert в сообщении #300110 писал(а):
и в какую сторону она крутится?...
... не знаю ... :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Арнольда про двух старушек
Сообщение06.05.2010, 20:11 


20/02/10
9
Этой задаче много лет)); но мне нравится геометрическое ее решение оно очень красиво))если кого заинтересует обращайтесь))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group