2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 13:47 


06/09/12
890
Дано: $\ddot{\gamma}=\dot{\gamma}\times H$, где $\gamma=\gamma(t)$ - кривая (траектория заряженной частицы, влетающей в магнитное поле $H$ под углом $\alpha$). Найти $\gamma(t)$.
Направим $X$ вдоль $H$. Тогда вектор $\ddot{\gamma}$ имеет координаты $(0; \dot{\gamma_z}H; -\dot{\gamma_y}H)$, т.е. вдоль $X$ частица движется равномерно. Далее, понятно, что ускорение частицы всюду будет одинаковым по модулю и направленным по нормали к траектории. Т.е., если я правильно понимаю, то кривизна $\gamma(t)$ будет всюду константой, а, стало быть, это либо прямая, либо винтовая линия. Можно ли как-то без привлечения физики, исходя из дифференциального уравнения, строго доказать, что это винтовая линия. т.е. получить вид $\gamma(t)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 14:45 


05/02/21
145
В принципе, можно, конечно, но... В общем, кривизна и кручение однозначно определяют кривую по натуральным уравнениям. Винтовая кривая имеет постоянные кривизну и кручение. Обратное тоже верно: кривая с постоянными кривизной и кручением является винтовой. Таким образом, математически достаточно "всего лишь" показать, что кривизна и кручение исходной кривой постоянны. Но выразить эти величины, имея на руках только выражение
statistonline в сообщении #1513244 писал(а):
$\ddot{\gamma}=\dot{\gamma}\times H$

будет сложнее симплектической и кэлеровой геометрий вместе взятых, ей-богу. Так что, хотя вы и хотели без физики, но физическая интуиция тут гораздо проще и естественнее, я считаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
statistonline в сообщении #1513244 писал(а):
Можно ли как-то без привлечения физики, исходя из дифференциального уравнения, строго доказать, что это винтовая линия. т.е. получить вид $\gamma(t)$?
Я правильно понимаю, что поле $\mathbf H$ постоянное и однородное, то есть, не зависит ни от времени, ни от координат? Тогда у Вас простая система линейных дифференциальных уравнений с постоянными коэффициентами, легко решаемая в явном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 17:10 


06/09/12
890
Mirage_Pick в сообщении #1513267 писал(а):
Так что, хотя вы и хотели без физики, но физическая интуиция тут гораздо проще и естественнее, я считаю.
Возможно, но требуется именно строго доказать.
Someone в сообщении #1513273 писал(а):
Я правильно понимаю, что поле $\mathbf H$ постоянное и однородное, то есть, не зависит ни от времени, ни от координат? Тогда у Вас простая система линейных дифференциальных уравнений с постоянными коэффициентами, легко решаемая в явном виде.
Да, $H$ постоянное и однородное поле. Но как перейти к этой системе? Покоординатно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 17:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
statistonline в сообщении #1513293 писал(а):
Но как перейти к этой системе? Покоординатно?
Вы же сами выше все написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 18:25 


06/09/12
890
nnosipov, т.е.
$$\begin{cases}
\ddot{\gamma_x}=0\\
\ddot{\gamma_y}=\dot{\gamma_z}H\\
\ddot{\gamma_z}=-\dot{\gamma_y}H
\end{cases}$$С первым все понятно. Но во втором и третьем компоненты $\gamma$ относятся ведь к разным осям? И, кроме того, решением же будут экспоненты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Теперь рекомендуется обозначить $v=\dot\gamma$, и получим (отбросив первое уравнение) линейную однородную систему ДУ первого порядка с постоянными коэффициентами:
$\dot v=Av$, где $v=\begin{bmatrix}v_y\\v_z\end{bmatrix}$, $A=\begin{bmatrix}0&H\\-H&0\end{bmatrix}$.
Просто экспоненты (во всяком случае, с вещественными показателями) не будут её решениями — проверьте. То, что и второе, и третье уравнение связывали разные компоненты, для того и нужно, чтобы решением было нечто более хитрое, чем экспонента — тригонометрические функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 19:13 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Можно также продифференцировать одно из уравнений и затем получить ДУ с постоянными коэффициентами на только одну компоненту. Ну а дальше составить характеристическое уравнение и т.д. по известному алгоритму.

Либо вспомнить линейную алгебру, взять экспоненту от матрицы и т.д. Не знаю, как удобнее для физиков. Но в любом случае математически здесь все просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 19:14 


06/09/12
890
svv в сообщении #1513315 писал(а):
Теперь рекомендуется обозначить $v=\dot\gamma$, и получим (отбросив первое уравнение) линейную однородную систему ДУ первого порядка с постоянными коэффициентами
Все, кажется, понял.
$$\begin{cases}
v'_1=v_2H\\
v'_2=-v_1H\\
\end{cases}$$Дифференцируем первое, подставляем во второе и получаем стандартное $v''_1=-H^2v_1$, а там уже и тригонометрия появляется. Всем большое спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group