2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 13:47 


06/09/12
890
Дано: $\ddot{\gamma}=\dot{\gamma}\times H$, где $\gamma=\gamma(t)$ - кривая (траектория заряженной частицы, влетающей в магнитное поле $H$ под углом $\alpha$). Найти $\gamma(t)$.
Направим $X$ вдоль $H$. Тогда вектор $\ddot{\gamma}$ имеет координаты $(0; \dot{\gamma_z}H; -\dot{\gamma_y}H)$, т.е. вдоль $X$ частица движется равномерно. Далее, понятно, что ускорение частицы всюду будет одинаковым по модулю и направленным по нормали к траектории. Т.е., если я правильно понимаю, то кривизна $\gamma(t)$ будет всюду константой, а, стало быть, это либо прямая, либо винтовая линия. Можно ли как-то без привлечения физики, исходя из дифференциального уравнения, строго доказать, что это винтовая линия. т.е. получить вид $\gamma(t)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 14:45 


05/02/21
145
В принципе, можно, конечно, но... В общем, кривизна и кручение однозначно определяют кривую по натуральным уравнениям. Винтовая кривая имеет постоянные кривизну и кручение. Обратное тоже верно: кривая с постоянными кривизной и кручением является винтовой. Таким образом, математически достаточно "всего лишь" показать, что кривизна и кручение исходной кривой постоянны. Но выразить эти величины, имея на руках только выражение
statistonline в сообщении #1513244 писал(а):
$\ddot{\gamma}=\dot{\gamma}\times H$

будет сложнее симплектической и кэлеровой геометрий вместе взятых, ей-богу. Так что, хотя вы и хотели без физики, но физическая интуиция тут гораздо проще и естественнее, я считаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
statistonline в сообщении #1513244 писал(а):
Можно ли как-то без привлечения физики, исходя из дифференциального уравнения, строго доказать, что это винтовая линия. т.е. получить вид $\gamma(t)$?
Я правильно понимаю, что поле $\mathbf H$ постоянное и однородное, то есть, не зависит ни от времени, ни от координат? Тогда у Вас простая система линейных дифференциальных уравнений с постоянными коэффициентами, легко решаемая в явном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 17:10 


06/09/12
890
Mirage_Pick в сообщении #1513267 писал(а):
Так что, хотя вы и хотели без физики, но физическая интуиция тут гораздо проще и естественнее, я считаю.
Возможно, но требуется именно строго доказать.
Someone в сообщении #1513273 писал(а):
Я правильно понимаю, что поле $\mathbf H$ постоянное и однородное, то есть, не зависит ни от времени, ни от координат? Тогда у Вас простая система линейных дифференциальных уравнений с постоянными коэффициентами, легко решаемая в явном виде.
Да, $H$ постоянное и однородное поле. Но как перейти к этой системе? Покоординатно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 17:45 
Заслуженный участник


20/12/10
9142
statistonline в сообщении #1513293 писал(а):
Но как перейти к этой системе? Покоординатно?
Вы же сами выше все написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 18:25 


06/09/12
890
nnosipov, т.е.
$$\begin{cases}
\ddot{\gamma_x}=0\\
\ddot{\gamma_y}=\dot{\gamma_z}H\\
\ddot{\gamma_z}=-\dot{\gamma_y}H
\end{cases}$$С первым все понятно. Но во втором и третьем компоненты $\gamma$ относятся ведь к разным осям? И, кроме того, решением же будут экспоненты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Теперь рекомендуется обозначить $v=\dot\gamma$, и получим (отбросив первое уравнение) линейную однородную систему ДУ первого порядка с постоянными коэффициентами:
$\dot v=Av$, где $v=\begin{bmatrix}v_y\\v_z\end{bmatrix}$, $A=\begin{bmatrix}0&H\\-H&0\end{bmatrix}$.
Просто экспоненты (во всяком случае, с вещественными показателями) не будут её решениями — проверьте. То, что и второе, и третье уравнение связывали разные компоненты, для того и нужно, чтобы решением было нечто более хитрое, чем экспонента — тригонометрические функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 19:13 
Заслуженный участник


20/12/10
9142
Можно также продифференцировать одно из уравнений и затем получить ДУ с постоянными коэффициентами на только одну компоненту. Ну а дальше составить характеристическое уравнение и т.д. по известному алгоритму.

Либо вспомнить линейную алгебру, взять экспоненту от матрицы и т.д. Не знаю, как удобнее для физиков. Но в любом случае математически здесь все просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение с вектор-функцией
Сообщение07.04.2021, 19:14 


06/09/12
890
svv в сообщении #1513315 писал(а):
Теперь рекомендуется обозначить $v=\dot\gamma$, и получим (отбросив первое уравнение) линейную однородную систему ДУ первого порядка с постоянными коэффициентами
Все, кажется, понял.
$$\begin{cases}
v'_1=v_2H\\
v'_2=-v_1H\\
\end{cases}$$Дифференцируем первое, подставляем во второе и получаем стандартное $v''_1=-H^2v_1$, а там уже и тригонометрия появляется. Всем большое спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group